Фундамент из покрышек - исповедь заливающего

[Среднеазиат]

Главное Л-200 не задави!!! )))))

[onozdrachoff]

Главное Л-200 не задави!!! )))))

Кормильца давить грех. Без него ни дом, ни баня просто не состоялись бы.

[glebomater]

Прежде была противником заливки, но ты меня убедил, что это хорошо!
Поэтому признаю заливку наравне с набивкой.

[Alexandr]

Прежде была противником заливки, но ты меня убедил, что это хорошо!
Поэтому признаю заливку наравне с набивкой.

Недавно смотрел видео - человек делал фунд из покрышек, у него проблемы мы с уровнем, потому что как и у меня участок под уклоном, и у него получилось очень некрасиво, в некоторых местах грунт просто лежит между покрышками слоем. и уровня у него идеального не было...причем даже когда залил ростверк, все равно потом подлаживал бруски под него, чтобы вывести в 0.
Получилось абы шо, на мой неопытный взгляд даже.
А еще он жаловался что забивать неудобно в пространство покрышки, поэтому он вырезал часть покрышки (кольцо) чтобы было проще набивать, но сам процесс вырезания тот еще гемор.
как правильно укладывать покрышки чтобы уровень был нулевой? снимать по чучуть слои земли под каждой покрыхой?

[pbi6a]

Я так понял, высота лежащей покрышки - это первая цифра в размере покрышки в мм. Подобрать надо просто Ну и в процессе набивания если туже бить, раздует.

[Alexandr]

Я так понял, высота лежащей покрышки - это первая цифра в размере покрышки в мм. Подобрать надо просто Ну и в процессе набивания если туже бить, раздует.

да например 175..это ширина. и раздувает их от степени набивки...а еще все покрышки разные. широкие - узкие...да и диаметр разный, будет получаться укладка в нахлест... и как результат набикрень. вот это видео https://www.youtube.com/watch?v=lQy7X4QMNnM
https://www.youtube.com/watch?v=lQy7X4QMNnM
Очень трудоемко..
Как вы смотрите на вариант, если делать столбчатый фундамент, из покрышек, залитыми бетоном низного качества. При этом столбов будет немного (если 8х8 то 8 штук через 4м, плюс под печку и пару столбиков по центру дома) после делать качественную завалинку и отмостку. что скажите?
И еще - ростверк из бруса или лучше бетон?

[pbi6a]

Ширину положили на бок, получили высоту. Раздувает насколько - это вопрос интересный. У кого большой опыт, поделитесь, насколько раздувается покрышка при набивке? Например, 175-я.

[Alexandr]

еще высота фундамента, что равно приблизительно высоте подпола, какую брать? чем больше тем лучше говорили, но надо учитывать что с увеличением высоты увеличивается вес здания и нагрузка на грунт и как следствие нужно больше столбиков. Поэтому надо выбрать оптимальную высоту подпола. Думаю до 0.5 не больше должно хватить.

[onozdrachoff]

еще высота фундамента, что равно приблизительно высоте подпола, какую брать? чем больше тем лучше говорили, но надо учитывать что с увеличением высоты увеличивается вес здания и нагрузка на грунт и как следствие нужно больше столбиков. Поэтому надо выбрать оптимальную высоту подпола. Думаю до 0.5 не больше должно хватить.

Одна-две покрышки в зависимости от настроения . Чтобы вес не увеличивался можно на грузовую легковую поставить.

[onozdrachoff]

Одним не менее малоуважаемым мною автором http://vicag64.ucoz.ru/forum/89-716-1 выдано следующее:

На одном, неуважаемом мною форуме вовсю кипит тупая дискуссия: заливать ли тощим бетоном покрышки для повышения прочности. Вопрос и вправду глупый: давайте сравним прочность наполнителей с прочностью тощего бетона. Для глины это 200 кг/см2 или М200, для песка М500, для тощего бетона М25-М30. И кто дурак?
Ответ один - дураков работа любит.

Начну с того, что крайне не люблю тяжелую и ничем не обоснованную работу, как и любой здравый человек и отлыниваю от нее всеми доступными способами, о чем здесь и рассказывал
Ну, что же давайте обсуждать остальное. Итак: Для начала: марка прочности бетона "М" не используется в нормативной литературе лет этак 25, а вернее с 01.01.1992 г.http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294853/4294853091.htm
В соответствии с п.1.3.2:

Для бетонов ГОСТ 26633-91 установлены следующие классы:
- по прочности на сжатие: В3,5; В5; В7,5; В10; В12,5; В15; В20; В25; В30; В35; В40; В45; В50; В55; В60; В65; В70; В75; В80.

взамен марок по прочности на сжатие: М50; М75; M100; M150; М200; М250; M300; М350; М400; М450; М500; М550; М600; М700; М800; М900; М1000 отмененных ГОСТ 10268-80 и ГОСТ 26633-85.
Наш друг, видимо остался в 1991 году, поэтому для расширения его кругозора переводная таблица находится в табл.6 прил.1 указанного выше норматива. Смотрим в нее и понимаем, что разговор господином обличителем ведется про бетоны неизвестной промышленности марки, потому как марка В3,5 имеет прочность на сжатие 45,8 кгс/см2 или М50. Откуда взяты М25-М30 неясно.

Теперь о песке: В ГОСТ 8736-2014 "Песок для строительных работ. Технические условия" марка песка по прочности не оговаривается и не регламентируется, так же как не оговаривается она и п.1,6 ГОСТ а на бетоны тяжелые ввиду нахрен ненужности.

Добавлю больше: За 15 лет работы в дорожной лаборатории я не припоминаю подобного испытания Открою страшную тайну: в ГОСТ 8735-88 "Песок для строительных работ. Методы испытаний" такое понятие отсутствует вообще,

Гост.png (72.35 КБ) 4045 просмотров

потому как прочность любого материала , состоящего из фрагментов(что щебня, что отсева дробления) определяется по параметру дробимости, который возможно определить лишь на узкой фракции, а как это сделать на природном песке, являющимся хаотичной смесью фракций и минералов?

Вот поэтому, единственно у чего оговаривается в п 4.4.2 ГОСТ 8736-93 прочность-это для песков из отсевов дробления и находится в интервале 400-1400 кгс/куб.см, но это и естественно- какова прочность самой породы, такова и отсева (чуть поменьше), но никакого обозначения М500 и там нет.

Так что из какого пальца долгими зимними вечерами высосана прочность "для песка М500", да и из пальца ли вообще остается только гадать.

Теперь обсудим фразу"Для глины это 200 кг/см2 или М200, для песка М500, для тощего бетона М25-М30. И кто дурак?" и зададимся вопросом, если прочность песка из отсевов дробления 500(и это отсев дробления приблизительно мрамора), то какая же будет прочность бетона?
Прочитав в обратную сторону п.1.6.8 ГОСТ ГОСТ 26633-91 при здравом подборе смеси оценочно это должна быть марка В20 - В22,5 то есть по старинному М250-М300, а уж никак не М25-М30 .
Ну и кто дурак?
Теперь посмотрим, что и для каких целей выпускают продаваны?

Бетон применяют в разных видах строительства. Конечное качество строительных работ зависит от правильности его выбора. Но не всегда оправдано применять бетон высокой марки с дорогими добавками. Часто используют материал простой по технологии изготовления, легкий в укладке и не очень дорогой. Его называют тощим бетоном.
Виды бетонных смесей

Любой бетон является смесью вяжущей составляющей и заполнителя. Вяжущий компонент — это цемент (реже гипс, битумы) и вода, а в роли заполнителя выступает гравий, щебень, песок. В зависимости от соотношения этих компонентов условно классифицируют три вида:
жирный;
нормальный;
тощий.
Нормальной считается бетонная смесь, имеющая количество заполнителя около 80%. Соответственно отклонение от этого значения в сторону увеличения вяжущей смеси — получается жирный бетон. А вот если увеличивается доля заполнителя, тогда полученную бетонную смесь называют тощим бетоном.Бетонная смесь
Соотношение компонентов

Состав тощего бетона регламентируется ГОСТ 10178-85. По этому стандарту в качестве вяжущей смеси должен использоваться портландцемент, шлакопортландцемент. Наиболее часто используемые марки цемента — М300 и М400.

По типу и размеру заполнителя различают два вида тощего бетона:

мелкозернистый с диаметром зерна наполнителя не более 5 мм;
крупнозернистый, в котором заполнитель имеет диаметр около 40 мм.
Соотношение компонентов( примерное):
Цемент (л) Песок (л) Щебень (л)
М 100 10 41 61
М 150 10 (М 400) 32 50
10 (М 500) 40 58
М 200 10 (М 400) 25 42
10 (М 500) 32 49
Тощий бетон класса В 7,5 или В 10 используется для выравнивающего (чернового) слоя, на который сверху проливается горячий битум (гидроизоляция). Такое происходит, когда заливается бетонный пол на грунте.
Тощий бетон класса В 7,5 (М100) является основой, стабилизирующей грунт под строящимся фундаментом.
Тощий бетон класса В15 (М200) используется для строительства фундаментных стенок, перекрытий, столбиков мансардных лестниц, венцов, перемычек и лент.
Или: http://inter77.ru/tipy-betona/toshchij-beton.html

Так, что не про какой В3,5(М50), ни один идиот в строительной практике не упоминает, потому, как в качестве заполнителя на его изготовление придется применять какое-то неимоверное дерьмо, , не говоря уже об М20, о котором упоминает лишь один.
Я смолчал когда этот бред звучал в декабре, памятуя слова русской пословицы:"Пьяный проспится", коли проспался и не помогло и я увидел бред снова, придется с прискорбием договорить: "Дурак никогда".
Кстати о Бормате могу сказать , что человек он здравый, да и библию читал, только это не текучесть песка, а сопротивление сдвигу