Ода Завалинке

Выбор утеплителей, способы монтажа утеплителя. Экономия электроэнергии, минимизация потерь на вентиляцию, экономичные системы отопления
Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Ода Завалинке

#51

Сообщение Smiler » 16 июл 2014, 22:05

vic_ag64 писал(а):Он и паро- и ветроизолятор.
тогда влага, выходящая из дома, упирается в шифер и остается в опилках. Опилки сыреют и теряют в теплопроводности, картон (как ветрозащита со стороны брусовых стен) отсыревает, далее гниет брус. Так?

nuBo
Мастер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:03
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ода Завалинке

#52

Сообщение nuBo » 16 июл 2014, 22:07

Smiler писал(а):тогда влага, выходящая из дома, упирается в шифер и остается в опилках.
Вот поэтому и интересовался, у Viktora завалинка из доски. Тогда уж лучше из лиственницы сделаю щиты.

nuBo
Мастер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 12:03
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Ода Завалинке

#53

Сообщение nuBo » 16 июл 2014, 22:13

vic_ag64 писал(а):Внизу давление всегда идет в дом.
То есть влага из опилок идёт в дом? В таком случае наоборот завалинку снаружи зашивать нужно паронепроницаемым материалом...

Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 856 раз

Re: Ода Завалинке

#54

Сообщение TDA » 16 июл 2014, 22:14

ИМХО нужно тупо СУХИЕ опилки сыпать в завалинку.
Ну и сделать так, что бы они там не намокли.
И всё будет ок .
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

Kiran
Ученик
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 10:01
Поблагодарили: 5 раз

Re: Ода Завалинке

#55

Сообщение Kiran » 16 июл 2014, 22:15

losttda, а как же все таки сделать что бы живность там всякая не заводилась без извести? Насухо ведь если сыпать известь толку нету?
vic_ag64, а там вроде написано с проветриваемыми подпольями или это без разницы? Чувствую что без разницы...

Аватара пользователя
efh
Рационализатор
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 18:51
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: Ода Завалинке

#56

Сообщение efh » 16 июл 2014, 22:22

vic_ag64 писал(а):Чтобы насовсем расставить все точки над "И". Вот смотри на распределение давлений по высоте. Внизу давление всегда идет в дом. Поэтому и чреваты "Ножки Буша".
Только не стоит путать атмосферное давление с парциальным. :) Направление движения воздуха не всегда совпадает с направлением движения пара в этом воздухе. Если, к примеру, дома воздух теплый и достаточно влажный, а на улице мороз и воздух сухой, куда по твоему пар пойдет? Про куржаки в тамбуре не надо фотки показывать, там направление движения пара как раз совпадает с направлением движения воздуха. Гораздо интереснее наблюдать низ двери, особенно если там щель на улицу имеется.
Давление так-то не может "идти в дом" Тем более всегда. Летом ведь не так?

Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 856 раз

Re: Ода Завалинке

#57

Сообщение TDA » 16 июл 2014, 22:32

Kiran писал(а):losttda, а как же все таки сделать что бы живность там всякая не заводилась без извести? Насухо ведь если сыпать известь толку нету?
Какая конкретно живность?
Всякие древесные жучки под корой живут.
Разве что грызуны могут попробовать свой дом создать.
Но если мы спереди и сверху закрыли ЦСП или плоским шифером, сзади у нас стена дома - остаётся для проникновения низ.
На низ можно и стеку металлическую кинуть, или тотже ЦСП или шифер.
Да и землю под завалинкой можно так обработать....
..кстати в том числе и нашей любимой известью.
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Ода Завалинке

#58

Сообщение Smiler » 16 июл 2014, 22:34

vic_ag64 писал(а):Вот смотри на распределение давлений по высоте. Внизу давление всегда идет в дом.
так в конец запутаться можно...

Имеем: двухэтажный дом с проветриваемым подполом (в смысле щели в полу, но плотно утепленный и непроветриваемый снаружи).
Высота с подполом10метров (включая чердак 3м в коньке).

Что ж получается?
2/3 высоты, т.е. 6 метров (а это практически вся жилая часть дома 2 этажа) надо закрывать паронепроницаемой пленкой снаружи?
или даже если чердак проветриваемый (исключим из высоты), то
первый этаж общиваем снаружи шифером (или штукатуркой), а второй этаж наоборот тем, что легче ВЫпускает пар (обрешетка и имитация бруса)?

Аватара пользователя
efh
Рационализатор
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 18:51
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: Ода Завалинке

#59

Сообщение efh » 16 июл 2014, 22:48

vic_ag64 писал(а):Постоянный ветер в сторону дома вколотит твое парциальное давление обратно. В домах. Нормальных.
Да не мое это давление и "вколотить" его ветер в дом ну никак не может, ибо в ветре этом влаги зимой намного меньше, чем дома. По крайней мере в наших не нормальных домах так. Тем более стоит пароизоляция, поэтому давление извне по барабану.
vic_ag64 писал(а):Ничего личного - вот оно - суперэффективное здание. У них и дверей то в нашем понимании нет - калитка открывается ногой. Вот это и есть канаЦЦкий каркасник. http://www.anypics.ru/download/65875/1920x1200/
Да уж конечно, куда там до нормальных домов-то. С дверями.
Изображение
Изображение
Изображение
Как нибудь перекантуюсь в сараюшке каркасной. Если что, новый не долго сколотить...
Изображение

Аватара пользователя
efh
Рационализатор
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 18:51
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: Ода Завалинке

#60

Сообщение efh » 16 июл 2014, 23:00

SmileR писал(а):Что ж получается? 2/3 высоты, т.е. 6 метров (а это практически вся жилая часть дома 2 этажа) надо закрывать паронепроницаемой пленкой снаружи?
или даже если чердак проветриваемый (исключим из высоты), то
первый этаж общиваем снаружи шифером (или штукатуркой), а второй этаж наоборот тем, что легче ВЫпускает пар (обрешетка и имитация бруса)?
Ну нельзя же все слепо принимать на веру. В приведенных выше картинках дом многоэтажный, многоквартирный. Стоит на столбиках, да еще в Норильске. Вопрос там поднят по теплопотерям, которые и рассчитать-то, как оказалось, не представляется возможным. Холодный воздух, если стена или перекрытие "дышащие" или щелей много, будет выдавливать теплый воздух. Давление от разницы температур и высоты здания зависит. Еще раз повторю и буду повторять постоянно: атмосферное давление и парциальное давление не одно и тоже! Нельзя снаружи закрывать дом паронепроницаемым материалом без возможности выхода пара! Ни сверху, ни снизу!

Ответить

Вернуться в «Тепло и Энергосбережение»