Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

Выбор утеплителей, способы монтажа утеплителя. Экономия электроэнергии, минимизация потерь на вентиляцию, экономичные системы отопления
Аватара пользователя
Niucya
Мастер
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 14:34
Откуда:: Павлодар, Казахстан
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 258 раз

Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#161

Сообщение Niucya » 09 июл 2014, 15:32

Я , например, думаю делать рекуператоры объединенные для двух смежных комнат, чтобы короб опирался на перегородку, для уменьшения нагрузки чисто на перекрытия, да и меньше городить отдельных коробов. Поэтому и пытаюсь понять, где лучше их располагать - если над окном (батареями), такой вариант не прокатит

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 9252 раза
Поблагодарили: 8687 раз

Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#162

Сообщение glebomater » 09 июл 2014, 15:35

Niucya писал(а):Делать ли щели в плинтусе или решетки в полу (что мне лично кажется более эстетичным) .
за плинтусом щель в 3 мм вообще не заметна. Это если в плане эстетики.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
Niucya
Мастер
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 14:34
Откуда:: Павлодар, Казахстан
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 258 раз

Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#163

Сообщение Niucya » 09 июл 2014, 15:45

A вдох у нас - это потолок или пол ? А то я уже запуталась. Пол - это вдох для подполья, но выдох для комнаты. Если вдох - это пол, тогда щели в полу делаем под батареей, а щели в потолке - над дальней от батареи стеной. Толщина насыпки опилок определяется высотой балок перекрытия, в моем случае - деревянная двутавровая балка (Выкладывала в теме перекрытий альбом решений) высотой 30 см. Нижняя часть двутавра выполняет роль черепных брусков, которую подшиваю снизу гипсокартоном, на который сверху насыпаю опилки ( вопрос знающим - что-то я сомневаюсь, что ГКЛ выдержит такую нагрузку). Либо черновой пол из горбыля на черепные бруски, который и будет удерживать все опилок, а снизу уже гипсокартон. Тогда образуется воздушная прослойка между черновым и чистовым потолком. В местах, определенных для выхода воздуха на чердак (вдох или выдох ?), делаем короба, высотой выше перекрытия на 30? см (сколько?), в которые дополнительно насыпаем опилки. Габаритные размеры коробов определяются площадью помещения, для которого делается рекуператор, примерно 20% . Пароизоляцию в виде картона, бумаги и т.д. на перекрытия не кладем (или кладем ?) Т.е. либо пар просачивается по всей площади перекрытия, либо в специально отведенных для этого местах, т.е. через короба. Короба дополнительно чем-то накрываем ? Опилки на перекрытии чем-то накрываем ? Далее . Снизу , при подшивке потолка, закрываем отверстия вентрешетками либо делаем художественное оформление потолка же. На полу, с противоположной стороны, делаем щели в плинтусе (1 см хватит?) по всей длине стены . Вопрос еще в следующем - в коробах слой опилок немаленький, как поддерживать такой вес - тоже желателен какой-то конструктив

Аватара пользователя
Niucya
Мастер
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2014, 14:34
Откуда:: Павлодар, Казахстан
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 258 раз

Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#164

Сообщение Niucya » 09 июл 2014, 15:47

Почитала всю тему про пароизоляцию, на которую сослался Виктор. Получается, что слой опилок на чердачном перекрытии должен быть выше балок на 20 см (ориентировочно), итого балка 30 см, сверху слой еще 20 см, итого 50 см.Сверху опилки ничем не прикрывать, иначе верхнее покрытие вымокнет и покроется плесенью (Ирина говорила). А как ходить по чердаку ? Прямо по опилкам ? И стропильные ноги надо покрыть глино-опилочной смазкой выше уровня опилок. Пароизоляцию ( в виде бумаги, картона, ДВП), соответственно, никуда не укладываем, пар идет через все перекрытие. Короба увеличенные для вдоха?выдоха? накрываем (чем?) И вопрос по поддержанию столба опилок высотой 50-80см и габаритами 100х100 см (ориентировочно) так и висит. Через марлечку он прекрасно высыпается с потолка на голову. Буду ждать автора с его вИдением . Надеюсь, придем к четкому пониманию инженерного и архитектурного решения рекуператора. Если Виктор не против, я хочу все это дело сформулировать и скомпоновать в более-менее четкие и ясные выводы, чтоб было все понятно. А то за длительным обсуждением теряется основная мысль и конструкторское решение.
И еще вопрос, но уже касательно моих тараканов. Можно ли на перекрытие положить фибролит, а на него сверху уже насыпать опилки? Тогда он будет как-то поддерживать слой опилок . Или это не вариант ?

Аватара пользователя
efh
Рационализатор
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 18:51
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#165

Сообщение efh » 09 июл 2014, 15:50

Niucya писал(а):Надеюсь, придем к четкому пониманию инженерного и архитектурного решения рекуператора.
В нормальных рекуператорах потоки "грязного" и "чистого" воздуха разделяются. Теплообменник там не органический. Если все таки каким-то волшебным образом такой опилошный рекуператор заработает, рискуете получить рассадник всякой бяки.
Как же разводит вас всех vic_ag64 со своим опилошным рекуператором...

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#166

Сообщение А С » 09 июл 2014, 15:52

В чем может быть развод?

Кроме бацилл.
Если в доме появились бациллы, то они будут везде - и в воздухе, и на поверхности вещей-предметов. И разведение "чистого-грязного" воздуха в рекуператоре - это как мертвому припарка.
Или вы считаете, что при чистом воздухе в доме в слое опилок могут начать размножаться самостоятельные бациллы и потом с входящим воздухом попадать в дом?

Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 856 раз

Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#167

Сообщение TDA » 09 июл 2014, 16:04

Жека писал(а):В нормальных рекуператорах потоки "грязного" и "чистого" воздуха разделяются. Теплообменник там не органический. Если все таки каким-то волшебным образом такой опилошный рекуператор заработает, рискуете получить рассадник всякой бяки. Как же разводит вас всех vic_ag64 со своим опилошным рекуператором...
Манагервам Вы явно снитесь в самых сладких их снах.
Клиент не просто поверил, что только их продукт настоящий, а всё остальное гавно по определению, но и продвигает их чудо продукт дальше!
АС писал(а):И разведение "чистого-грязного" воздуха в рекуператоре - это как мертвому припарка.
В тех типа рекуператорах, которые сечас активно впаривают (ну реально - реклама во всех журналах и интернете), такая проблема действительно есть.
И её усиленно "решают" всякими разделениями.

В "опилочном рекуператоре" такой проблемы нет изначально, т.к. иной принцип действия.
В том чуде то да - гоняют воздух по хитрым устройствам, как то его там делят.
В итоге получается сложная установка нуждающаяся в частом обслуживании.
С опилками всё просто - никто никуда ничего не гоняет.
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

Аватара пользователя
efh
Рационализатор
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 18:51
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#168

Сообщение efh » 09 июл 2014, 16:22

АС писал(а):Или вы считаете, что при чистом воздухе в доме в слое опилок могут начать размножаться самостоятельные бациллы и потом с входящим воздухом попадать в дом?
Именно так.
losttda писал(а):С опилками всё просто - никто никуда ничего не гоняет.
Вот именно! Я же сказал, что ЕСЛИ такой рекуператор действительно будет работать, как рекуператор, то гадости там разведутся, как пить дать.
Это гадости без рекуператора:
Изображение Изображение
Изображение

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#169

Сообщение А С » 09 июл 2014, 16:28

Тогда надо понять какие условия нужны для размножения бактерий-грибков-вирусов и будут ли они в опилочном рекуператоре.
"Бактерии" в доме могут появиться:
1. снаружи - с входящим воздухом
2. изнутри - из человека

Какие из них могут начать размножаться в опилках?

Аватара пользователя
efh
Рационализатор
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 18:51
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов

#170

Сообщение efh » 09 июл 2014, 16:30

losttda писал(а):Манагервам Вы явно снитесь в самых сладких их снах.
Кто такие манагервамы? Почему я им снюсь?

Ответить

Вернуться в «Тепло и Энергосбережение»