Является ли наружная каркасная стена фермой?
- Па 100
- Модератор
- Сообщения: 2166
- Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
- Откуда:: Москва
- Благодарил (а): 3110 раз
- Поблагодарили: 2927 раз
Является ли наружная каркасная стена фермой?
Коллеги, как по вашему мнению, можно ли рассматривать наружную каркасную стену в качестве фермы?
Над нижней обвязкой выполнена каркасная стена. Считайте на столбиках установлена ферма. Четыре стороны дома - это четыре фермы. Жесткости их хватит перераспределить нагрузки от неравномерной деформации. А дополнительно эти фермы связаны балками перекрытий с настилом, плюс стропила с обрешёткой - это мощная жесткая пространственная конструкция будет перераспределять усилия от неравномерности деформации грунтов.
Над нижней обвязкой выполнена каркасная стена. Считайте на столбиках установлена ферма. Четыре стороны дома - это четыре фермы. Жесткости их хватит перераспределить нагрузки от неравномерной деформации. А дополнительно эти фермы связаны балками перекрытий с настилом, плюс стропила с обрешёткой - это мощная жесткая пространственная конструкция будет перераспределять усилия от неравномерности деформации грунтов.
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!
- onozdrachoff
- Творец
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
- Откуда:: Вологда
- Благодарил (а): 6486 раз
- Поблагодарили: 5803 раза
Является ли наружная каркасная стена фермой?
Безусловно, Константиныч- это пространственная рама с высокой степенью статической неопределимости-а об чем вопрос?Па 100 писал(а): Коллеги, как по вашему мнению, можно ли рассматривать наружную каркасную стену в качестве фермы?
Над нижней обвязкой выполнена каркасная стена. Считайте на столбиках установлена ферма. Четыре стороны дома - это четыре фермы. Жесткости их хватит перераспределить нагрузки от неравномерной деформации. А дополнительно эти фермы связаны балками перекрытий с настилом, плюс стропила с обрешёткой - это мощная жесткая пространственная конструкция будет перераспределять усилия от неравномерности деформации грунтов.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША
- Dimention
- Творец
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
- Откуда:: Владивосток
- Благодарил (а): 784 раза
- Поблагодарили: 1863 раза
- Контактная информация:
Является ли наружная каркасная стена фермой?
насколько мне позволяют мои скудные познания, в ферме основными элементами являются верхняя и нижняя ветви, и связи. Ветви в данном случае играют роль верхняя и нижняя обвязка, а связями укосины. Вот только укосины никто никогда не делал как в ферме (из одной точки выходят) Поэтому в подавляющем большинстве все же нельзя рассматривать. Да и вообще, как ты себе представляешь стена вся сплошь изрешеченная связями, а как делать окна, двери?
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.
- Па 100
- Модератор
- Сообщения: 2166
- Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
- Откуда:: Москва
- Благодарил (а): 3110 раз
- Поблагодарили: 2927 раз
Является ли наружная каркасная стена фермой?
Коллеги, почему этот вопрос задал.
Допустим у нас каркасные стены установлены на столбики, или малозаглублённые или незаглублённые тумбочки. Даже несмотря на песчаные подушки под нашими "кочками" (шутка юмора) какая-то "кочка" , а то и несколько, всё-таки просела.
Способна ли наша пространственная конструкция безболезненно перераспределить усилия? Если надеяться только на нижнюю обвязку, то учитывая, что углы у неё могут сыграть как шарниры, то получается каркас-то на "кочках" не надёжен. А если рассматривать совместную работу всего каркаса, то он вполне и надёжен.
Мне каркасные стены представляются вполне фермами. Ну не в классическом виде, без множества раскосов, но все признаки фермы каркасная стена имеет.
Допустим у нас каркасные стены установлены на столбики, или малозаглублённые или незаглублённые тумбочки. Даже несмотря на песчаные подушки под нашими "кочками" (шутка юмора) какая-то "кочка" , а то и несколько, всё-таки просела.
Способна ли наша пространственная конструкция безболезненно перераспределить усилия? Если надеяться только на нижнюю обвязку, то учитывая, что углы у неё могут сыграть как шарниры, то получается каркас-то на "кочках" не надёжен. А если рассматривать совместную работу всего каркаса, то он вполне и надёжен.
Мне каркасные стены представляются вполне фермами. Ну не в классическом виде, без множества раскосов, но все признаки фермы каркасная стена имеет.
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!
- Dimention
- Творец
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
- Откуда:: Владивосток
- Благодарил (а): 784 раза
- Поблагодарили: 1863 раза
- Контактная информация:
Является ли наружная каркасная стена фермой?
Тоесть ты хочешь представить модель каркасной стены как балку, закрепленную по краям на двух шарнирных опорах...
Не будет так, просто потому что ферма состоит ТОЛЬКО из треугольников. У тебя стена такая же? не верю! Покажи
Не будет так, просто потому что ферма состоит ТОЛЬКО из треугольников. У тебя стена такая же? не верю! Покажи
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.
- Па 100
- Модератор
- Сообщения: 2166
- Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
- Откуда:: Москва
- Благодарил (а): 3110 раз
- Поблагодарили: 2927 раз
Является ли наружная каркасная стена фермой?
Совершенно верно! Многопролётная ферма стоит на нескольких шарнирных опорах.
Ты прав, что у меня в каждой стене всего по две укосины и каждая образует по три - четыре треугольника жесткости.
Но ЗАТО у моей каркасной стены не в пример обычной ферме очень большая высота и маленькие (до 2-х метров пролёты). Жесткость моей каркасной стены будет сопоставима с жесткостью классической фермы высотой сечения в два раза меньшей. Ну может и не в два, лениво рассчты делать, но точно меньше по высоте.
Так что, мне думается каркасную стену будет вполне корректно назвать фермой.
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!
- Па 100
- Модератор
- Сообщения: 2166
- Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
- Откуда:: Москва
- Благодарил (а): 3110 раз
- Поблагодарили: 2927 раз
Является ли наружная каркасная стена фермой?
Олег, Дим, может у вас есть знакомый действующий конструктор, который мог бы сравнить жесткости двух этих ферм. Допустим изготовлены обе фермы из доски 150х50 мм.
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!
-
- Творец
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 19:13
- Откуда:: кырск
- Благодарил (а): 118 раз
- Поблагодарили: 467 раз
Является ли наружная каркасная стена фермой?
Является ли шуховская кольцевая конструкция фермой? А стена юрты?
Откуда у папы время? Содержать жену, трёх детей, квартиру, машину, дачу и при этом ещё пытаться на работе что-то изобразить!
- Па 100
- Модератор
- Сообщения: 2166
- Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
- Откуда:: Москва
- Благодарил (а): 3110 раз
- Поблагодарили: 2927 раз
Является ли наружная каркасная стена фермой?
Полноте, Александр. Забейте.
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!
- onozdrachoff
- Творец
- Сообщения: 6204
- Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
- Откуда:: Вологда
- Благодарил (а): 6486 раз
- Поблагодарили: 5803 раза
Является ли наружная каркасная стена фермой?
И да и нет. Начнем с определения фермы: Рамная конструкция у которой при замене жестких связей в узлах сопряжения на шарниры сохраняется геометрическая неизменяемость. Берем в зубы родную Википедию(которая не врет по определению) и смотрим типы ферм: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 1%80%D0%BC
Константиныч нам представил классическую балку Виренделя и да в скелетном виде то не ферма, но Вы Димитрий запамятовали про два элемента: Двусторонняя листовая зашивка, а что это как не раскосы беспредельной ширины (В особенности фанера и ОСБ) и заполнение ППС с запениванием. Вот вам и ферма имени кого угодно.
Теперь почему я так уверенно сказал, что безусловно- показываю: Далее шел пенопласт: Как видно на фото фронтальная(фассадная) стенка удерживается двумя укосинами крест-накрест 100х100 мм, на торцовой одна укосина 100х50, правда не в ту сторону, но т.к. толщина утеплителя на фронтоне 200 мм, то в следующем слое на всякий случай была добавлена укосина в обратную сторону. Плюс к этому все жестко связано висячими стропилами. Слегка перебдев, я заложил еще и подпоры как у наслонных стопил, привязав их жестко к горизонтальной балке. Но тут бздеж вышел боком: наружные стойки опираются на пять рядов выше, чем центральные и при усушке сруба внешние сели, а т.к балка составная, то ее выгнуло горбом. Поправлю подрезкой центр стоек.Далее будет зашивка фольгоизолом и фанерой 8 мм. Как то так.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША