эксперты допускают бум "деревянной ипотеки" в России

[Serj]

Кто будет брать дерево?

А если ещё и учесть проблемы при монтаже стены из дерева толщиной 0,54м то вообще туши свет. И если рассчётное количество ГБ по факту будет совпадать, то дерева нужно будет заказать с коэффициентом!

Справедливости ради такой фундамент за 200т.р. тоже не сделаешь ...

Идеального варианта нет ... увы ...

[glebomater]

Кто будет брать дерево?

пересчитай на каркас.

[Serj]

Кто будет брать дерево?

пересчитай на каркас.

Не, всё логично - разговор шёл о брусовом доме.

Каркас точно отдельная песня.

Кстати у ГлебаГрина был ролик о экологической экспертизе разных материалов. Очень занятно. Правда больше похоже на типичную маркетинговую акцию, и тем не менее всё просто и логично. Тем кто интересуется обязательно стоит посмотреть, главное не загоняться.

[TDA]

Итого материал на деревянные стены и покрышечный фундамент стоит 700 тр, на стены ГСБ и бетонный фундамент 388 тр.
Разница 312 тр в пользу ГСБ.

Прям продавец газобетона

На деле не всё так просто и радужно.
Та же "теплота" газобетона понятие очень странное - по циферкам стена в 40см газоблока уж точно должна быть теплее чем 20см бурса...
На деле же у человек блок из газобетона и пристройка из 15см бруса.
Дом пришлось утеплять, ибо в морозы иней на стенах.
При этой в пристройке таких проблем нет.

Коэф теплопередачи сосны 0.18
Толщина стены 3х0.18=0.54

Таких стен никто не делает, тупо не из чего.
Даже элитные мегадома строятся из кругляка.

Фундамент бетон
Объем бетона при толщине равной стене и глубине 2 м 36х2х0.45=32.4
Цена бетона 6 тр
Цена бетона 32.4х6=194.4
Стоимость стен и фундаметна 194.4+194.4=388.4 тр

Опалубка + арматура + копка под него + рабочие, ибо всё это в одну две пары рук не осилить...

Каркас точно отдельная песня.

Да как бы каркасный дом это деревянный дом.
А с Вашим подходом - газобетоный дом тоже нифига не каменный, он же не из "настоящего" бетона сделал, как и каркасник не из полностью дерева

[TDA]

Я так то считал вариант стен из газобетона.
Ибо грунт позволяет сделать простой фундамент одинаково подходящий под любые стены....
И тут вылезло столько переменных, которые в простых расчётах не учесть.
Например сами блоки - завозить их надо стразу все, ибо новую партию в разгар стройки не купить.
И тут всё упирается в деньги и место - нужно сразу много денег, и места для хранения.
Так же немаловажный фактор - итоговая толщина стены.
У нас тут суровый климат, и только идиоты верят в "тёплый" газоблок, и то до первых морозов
Поэтому неважно что - всё равно утеплять.
А стена из блока 40см + 10см утепления это уже целых полметра.

По итогу пришёл к выводу, что если уж смотреть в сторону бетона, но ПЩС блоки или вообще монолит.
Это и прочнее и дешевле, и стена тоньше.

[Serj]

На деле же у человек блок из газобетона и пристройка из 15см бруса.
Дом пришлось утеплять, ибо в морозы иней на стенах.
При этой в пристройке таких проблем нет.

Могу только твою фразу прицепить

На деле не всё так просто и радужно.

Уверен на 100% что либо человек жутко накосячил либо сказочник.

Опалубка + арматура + копка под него + рабочие,

В обоих случаях приводилась просто стоимость материалов. Для полноты и достоверности - согласен, нужно было собрать затраты на возведение. Косячат работяги и там и там будь здоров. В одиночку капитальные стены сделать трудно.

Да как бы каркасный дом это деревянный дом.

Не согласен категорически!

газобетоный дом тоже нифига не каменный, он же не из "настоящего" бетона сделал, как и каркасник не из полностью дерева

Газобетон это точно бетон! А каркасник это точно не дерево.

завозить их надо стразу все,

Так брус и бревно (сруб) тоже нужно сразу на весь дом и по приведённому расчёту денег на дерево нужно больше.

ПЩС блоки

Вот из них точно стену нужно полметра делать. И сравнивать конкретно.

Я точно не продавец ГБ. Надеюсь никто меня в этом подозревать не будет.
Участвую в этом "споре" чисто из спортивного интереса. Пока мои предпочтения выстраиваются так:

А. Если беспроблемный грунт и соответственно простой фундамент то
1. каркас
2. ГБ или АрбоБлоки
3. сруб
4. кирпич
5. керамоблок (мне категорически не нравится)

Б. Если грунты сложные и соответственно возможны проблемы с фундаментом.
1. Каркас
2. сруб
3. АрбоБлоки или ГБ
4. Кирпич
5. керамоблок

Вот как-то так
При прочих равных стену лучше иметь из одного материала в один слой, но как правильно заметил стена в этом случае получается толстой, но опять таки дом занимает от 1 до 2 соток, ну пусть будет на 10% больше по площади. Я как-то спокойно отношусь к толщине стен. А если денег нет, то и нехрен выпендриваться а делать каркас (как у меня ) только не монолитить арбомонолитом! Хотя я со своим каркасом навыпендривался от души!!! Подземный этаж и второй этаж! Самому за себя страшно. Делал бы обычный одноэтажник такой же площади - давно уже всё бы доделал!

[А С]

Стены из ГСБ, при правильных расчётах и соблюдении технологии кладки, могут быть "холодными" по 2 причинам.
1. Отпускная влажность ГСБ порядка 40%.
На эксплуатационную влажность 12% стена выходит года через 3, всё это время теплосопротивление ГСБ будет меньше расчётного.
2. При расчётах R надо учитывать что изготовители ГСБ указывают коэффициент теплопроводности для влажности блока 6%, фактическая влажность блока будет 12% и теплопроводность в 1.5 раза больше паспортной. Это лукавство ГОСТа по ГСБ.
По расчётам толщина стены из ГСБ D400 в Кирове должна быть 54 см.

Деревянный дом не рассматриваю вообще. Проблемы с деревом на любом этапе, начиная от возраста и качества леса, трудоемкости строительства и отсутствия специалистов и заканчивая стоимостью эксплуатации.
Чего только стоит конопатка стен.
Чуть руки не отсохли. Понимаю почему за это берут очень приличные деньги.

Каркасных домов построенных по западным нормам у себя не видел ни одного. Так что бы со всеми классическими узлами, пароизоляцией и отделкой. В лучшем случае это русский сарай, утепленный минеральной ватой.

Если буду строиться, то стены будут скорее всего из монолитного керамзитобетона.

Проще и дешевле арендовать мини завод по бетону и сборную опалубку.

[glebomater]

На эксплуатационную влажность 12% стена выходит года через 3, всё это время теплосопротивление ГСБ будет меньше расчётного.

А в каркаснике никаких проблем сразу. Собрал и живи. Главное, правильно собрать.

А каркасник это точно не дерево.

Каркасник-это утеплитель, заключенный в деревянныйй каркас.

[А С]

Не хочу слушать пердеж в соседней комнате.
Поэтому каркасник не мой вариант.

[Serj]

стены будут скорее всего из монолитного керамзитобетона.

Не, керамзит только в неответственных местах, типа неэффективный утеплитель или заполнитель. И от слова монолит меня колбасит не по детски - намонолитился я на всю оставшуюся жизнь.

Каркасник-это утеплитель, заключенный в деревянныйй каркас.

Ну да, ну да - каждый день на соседский домик смотрю - каркас из ЛСТК.