Про известковые стены. Вот если они просто побелены и в помещении нормальная вентиляция, то всё нормально, а вот если будут поклеены обои angry ... вообщем по моим наблюдениям если в помещении повышенная влажность, то известковая штукатурка ведёт себя не очень хорошо, лучше уж пусть будет цементная. А вот если это нормальное бытовое помещение с нормальной влажностью и проветриванием, то известковая штукатурка это хорошо.
Помню пару лет назад ремонт фасада (штукатурка отвалилась) сделали известковым раствором. Так вот даже с учетом того, что после было грунтовано и покрашено фасадной водоэмульсионкой фасад осенью и весной во время дождей в этих местах становился пятнистым и даже после падения влажности ещё неделю оставался таким.
А про жидкую теплоизоляцию ... я уже писал, что у меня есть очень положительный опят её применения при изоляции горячих труб - у себя гидрострелку из нержавейки, а на пивзаводе у клиента трубы подачи пара. Реально удобно - трубы с температурой от 80 до 150гр - после многослойной покраски можно легко трогать руками 35-40гр. И в дальнейшем в случае необходимости ремонта - отрезал что пришло в негодность, приварил новый кусок, покрасил и готово! Вот к теплению фасадов методом покраски несмотря на рекламу я отношусь скептически.
Дышащие стены - мифы или реальность?
Re: Дышащие стены - мифы или реальность?
В целом согласен с цитатой, пусть и про неоднозначность известковой штукатурки. Добавлю про влажность.
Влага это вода, Н20. В доме с отсутствием вентиляции количество влаги будет только увеличиваться из-за выделений человека, домашних животных и растений, от испарения варящегося супа или закипающего чайника, высыхающий вымытый пол или посуда -- всё это дополнительные поставщики Н20 в дом.
Большая концентрация влаги в доме может служить источником плесени, насекомых, даже запотевающие окна это переизбыток влаги. Комфортное для людей содержание влаги порядка 70%.
Как понизить количество влаги в доме?
1. Изначально просчитанная вентиляция в проекте дома редкость, чаще проектировщики ограничиваются словами "естественная вентиляция за счёт окон". Современные пластиковые окна обеспечивают хорошую герметичность, соответственно вентилировать могут только приоткрытыми, при температуре ниже -10 'С приоткрытое пластиковое окно начинает зарастать шугой и льдом и перестает закрываться. Таким образом нужна хорошая вентиляция, конечно же с экономящей деньги рекуперацией.
2. Повышение тепла. Это очень спорный момент, так как с повышением температуры влаги в воздухе становится больше. Вспомните баню, когда при высоких температурах образуется туман и пар обжигает кожу и дыхание. Таким образом влага с поверхностей просто перемещается в воздух, а при остывании опять садится на поверхности.
3. Конденсация на поверхности. Если в кухне закрыть вытяжку и поставить кипеть суп, то окна скоро запотеют. Что происходит? Воздух возле окон остужается, отдавая воду на самое холодное - окно. Можно собирать воду с окон.
Интересное про конденсацию. Открытая прорубь на реке парит: более теплая вода повышает воздух, который с собой забирает частички воды, а при остывании отдаёт воду уже в виде кристаллов, оседающих на пути воздуха - на кустарниках, деревьях, на земле.
4. Использование вентиляторов. Механизм осушения ветром известен. В отличие от ветра, вентилятор ускоряет процесс воздухообмена, перемешивая теплый и холодный воздух, но никоим образом не влияя на общее количество воды в относительно закрытых помещениях.
5. Использование паропроницаемых теплоизоляционных материалов.
Сперва про избушку -- в ней воздухообмен через щели, зимой, учитывая, что влажность воздуха падает до 50-60% влага уходит с теплым воздухом и конденсируется вне дома, а свежий воздух уже сухой.
Рассмотрим относительно паропроницаемый утеплитель. Типа опилок или минваты. Тепло из дома заходит в утеплитель, утепляя его и ближе к наружней стене остывая, таким образом отдавая лишнюю влагу, т.е. точка росы будет тем шире, чем вытянутее градиента остывания. Так получается, что 5 см утеплитель снаружи может промерзнуть на 4 см и даже полностью, образовав паронепроницаемую корку, разогретый же 1 см будет просто служить руслом для стекающей вниз воды, которая будет замерзать ниже, нарастая всё выше и выше; а 20 см утеплитель на морозе замерзнет на 2-3 см снаружи и оттаит при повышении уличной температуры; а 40-50 см утеплитель может вообще не замерзать или замерзать малозначительно при длительных морозах, но это относительно от величин пара, разниц температуры и длительности морозов.
Таким образом при многократном замораживании формированные материалы (минвата) вследствии многократного замораживания потеряют форму, что не грозит сыпучим утеплителям.
Влага это вода, Н20. В доме с отсутствием вентиляции количество влаги будет только увеличиваться из-за выделений человека, домашних животных и растений, от испарения варящегося супа или закипающего чайника, высыхающий вымытый пол или посуда -- всё это дополнительные поставщики Н20 в дом.
Большая концентрация влаги в доме может служить источником плесени, насекомых, даже запотевающие окна это переизбыток влаги. Комфортное для людей содержание влаги порядка 70%.
Как понизить количество влаги в доме?
1. Изначально просчитанная вентиляция в проекте дома редкость, чаще проектировщики ограничиваются словами "естественная вентиляция за счёт окон". Современные пластиковые окна обеспечивают хорошую герметичность, соответственно вентилировать могут только приоткрытыми, при температуре ниже -10 'С приоткрытое пластиковое окно начинает зарастать шугой и льдом и перестает закрываться. Таким образом нужна хорошая вентиляция, конечно же с экономящей деньги рекуперацией.
2. Повышение тепла. Это очень спорный момент, так как с повышением температуры влаги в воздухе становится больше. Вспомните баню, когда при высоких температурах образуется туман и пар обжигает кожу и дыхание. Таким образом влага с поверхностей просто перемещается в воздух, а при остывании опять садится на поверхности.
3. Конденсация на поверхности. Если в кухне закрыть вытяжку и поставить кипеть суп, то окна скоро запотеют. Что происходит? Воздух возле окон остужается, отдавая воду на самое холодное - окно. Можно собирать воду с окон.
Интересное про конденсацию. Открытая прорубь на реке парит: более теплая вода повышает воздух, который с собой забирает частички воды, а при остывании отдаёт воду уже в виде кристаллов, оседающих на пути воздуха - на кустарниках, деревьях, на земле.
4. Использование вентиляторов. Механизм осушения ветром известен. В отличие от ветра, вентилятор ускоряет процесс воздухообмена, перемешивая теплый и холодный воздух, но никоим образом не влияя на общее количество воды в относительно закрытых помещениях.
5. Использование паропроницаемых теплоизоляционных материалов.
Сперва про избушку -- в ней воздухообмен через щели, зимой, учитывая, что влажность воздуха падает до 50-60% влага уходит с теплым воздухом и конденсируется вне дома, а свежий воздух уже сухой.
Рассмотрим относительно паропроницаемый утеплитель. Типа опилок или минваты. Тепло из дома заходит в утеплитель, утепляя его и ближе к наружней стене остывая, таким образом отдавая лишнюю влагу, т.е. точка росы будет тем шире, чем вытянутее градиента остывания. Так получается, что 5 см утеплитель снаружи может промерзнуть на 4 см и даже полностью, образовав паронепроницаемую корку, разогретый же 1 см будет просто служить руслом для стекающей вниз воды, которая будет замерзать ниже, нарастая всё выше и выше; а 20 см утеплитель на морозе замерзнет на 2-3 см снаружи и оттаит при повышении уличной температуры; а 40-50 см утеплитель может вообще не замерзать или замерзать малозначительно при длительных морозах, но это относительно от величин пара, разниц температуры и длительности морозов.
Таким образом при многократном замораживании формированные материалы (минвата) вследствии многократного замораживания потеряют форму, что не грозит сыпучим утеплителям.
-
Виктор
- Стажер
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 01 июл 2014, 19:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Дышащие стены - мифы или реальность?
В Сибири такая проблема редкость. Есть проблема недостаточного утепления, что приводит к понижению Т поверхности. Не зря же требование в СНИПе: разница Т в помещении относительно Т воздуха и ограждений не более 4С.dpita писал(а):Как понизить количество влаги в доме?
Инфильтрация через пластиковые окна 1,5куба/час.dpita писал(а):Современные пластиковые окна обеспечивают хорошую герметичность,
Re: Дышащие стены - мифы или реальность?
Приоткрытые?Виктор писал(а):Инфильтрация через пластиковые окна 1,5куба/час.
Или через те три дырочки, что часто сверлят в рамах монтажники окон?
Известковая штукатурка, интересно, а карбидным илом можно оштукатурить стену?
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.