Отопительная печь из чугунной ванны

Все виды отопления: печное, водяное, воздушное, лучевое
Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Отопительная печь из чугунной ванны

#161

Сообщение onozdrachoff » 16 авг 2016, 21:26

Alexandr писал(а): а забыл сказать - он достигал реакцию разложения воды (пара) на водород и кислород.
Ребята, вас чему в школе учили кроме величия нации и закона божьего?
Да если бы хоть на один процент было возможно разложить воду на кислород и водород в печи, то Украина давно бы обходилась без российского газа и донецкого угля и процветала бы на Днепровской воде, а так же вела срач с молдаванами за днестровскую .
...вода, используемая для разложения – это самое устойчивое, конечное химическое соединение, и её химические и физические свойства такие же, как у воды, высвобождаемой в виде пара из коллектора двигателя внутреннего сгорания, то какими производительными установки по разложению не были, нет смысла пытаться получать дополнительную энергию из воды. Это противоречит Закону сохранения энергии. И тогда, все попытки использовать воду в качестве источника энергии - бесполезны, а все статьи и публикации на эту тему не более чем заблуждения людей, или просто - обман.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Андрей
Эксперт
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 23:08
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 114 раз

Отопительная печь из чугунной ванны

#162

Сообщение Андрей » 16 авг 2016, 21:46

onozdrachoff писал(а): Ребята, вас чему в школе учили кроме величия нации и закона божьего?
в публикациях и передачах про водородную энергетику периодически рассказывают о теоретической возможности разложения воды нагревом на водород и кислород в атомных реакторах,не расписывая уравнения реакций.это было до эры ЕГЭ.но после появления фразы стрелять из пушки по воробьям. фотолиз и электролиз это по моему реалистично но не рентабельно пока. ну а рекламы про водородное отопление в интернете дофига.маркетинг -ничего личного просто деньги.ЕГЭ мать твою.да папу...

Отправлено спустя 8 минут 40 секунд:
forsagh писал(а): Как-то наш фермер заглянул ко мне и сказал. что он лежал в больнице с диагнозом "КАРДИОСТЕНИЯ" (стенокардия)
было такое слово.сейчас считается неправильным.кто-то получил звание "научное" за это- доктор -тьфу.. профессор или доцент.препод один рассказывал был в ссср министр здравоохранения- хирург- было обязательное удаление гланд и аппендикса - у здоровых удаляли аппендикс-научные доказательства приводили. недавно шумели американская актриса рекламировала что удалила обе молочные железы чтобы у нее не было рака груди.то ли правду удалила то ли реклама -чисто деньги заработала.назначили министром здравоохранения терапевта-разродился ссср диспансеризацией.

Аватара пользователя
forsagh
Рационализатор
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 14:31
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 306 раз

Отопительная печь из чугунной ванны

#163

Сообщение forsagh » 16 авг 2016, 22:03

onozdrachoff писал(а): Да если бы хоть на один процент было возможно разложить воду на кислород и водород в печи, то Украина давно бы обходилась без российского газа
Я периодически выжигаю жир из коптильни. Там создаётся приличная температура. Иногда, чтобы повеселиться, я из пульверизатора направляю струю воды на решётку и уголки обвязки, где больше всего скапливается капающий жир. Как только вода входит в контакт с жиром, так пламя в этом месте вспыхивает более интенсивно. Таким приёмом я ускоряю процесс выгорания жира. Не задумывался над происходящей реакцией, но предполагаю, что происходит расщепление воды на составляющие её молекулы. Жир, возможно, является катализатором.
Умными мы считаем тех, кто с нами согласен.

Аватара пользователя
Dimention
Творец
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
Откуда:: Владивосток
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 1863 раза
Контактная информация:

Отопительная печь из чугунной ванны

#164

Сообщение Dimention » 17 авг 2016, 00:08

Alexandr писал(а): а забыл сказать - он достигал реакцию разложения воды (пара) на водород и кислород....
Саш, беда в том что разложить на водород и кислород в бытовых обывательских условиях можно только электролизом. При этом затраты энергии на сам электролиз получается выше чем можно получить при сжигании того газа.
Теоретическая возможность конечно есть. И в лабораториях ее сделали, разложение ядерным делением. Беда в том что это получается ядерный реактор в стакане воды. Боязно как-то. А самое главное что эти разработки никуда не двигаются. Потому как в мире диктатура нефти и газа. За эти перспективные разработки можно получить лишнюю дырку в башке. Уж очень мощные силы завязаны там и им совершенно неинтересны эти разработки.
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.

Аватара пользователя
Alexandr
Рационализатор
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 20 апр 2016, 15:17
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 90 раз

Отопительная печь из чугунной ванны

#165

Сообщение Alexandr » 17 авг 2016, 00:56

Dimention писал(а):
Alexandr писал(а): а забыл сказать - он достигал реакцию разложения воды (пара) на водород и кислород....
Саш, беда в том что разложить на водород и кислород в бытовых обывательских условиях можно только электролизом. При этом затраты энергии на сам электролиз получается выше чем можно получить при сжигании того газа.
Теоретическая возможность конечно есть. И в лабораториях ее сделали, разложение ядерным делением. Беда в том что это получается ядерный реактор в стакане воды. Боязно как-то. А самое главное что эти разработки никуда не двигаются. Потому как в мире диктатура нефти и газа. За эти перспективные разработки можно получить лишнюю дырку в башке. Уж очень мощные силы завязаны там и им совершенно неинтересны эти разработки.
да про пиролиз я вкурсе. что это не рентабельно. но я как бы тоже не особо верил розказням автора. но коментарии были довольно убедительны! причем разных людей которые явно в этом разбираются....вот я и поверил. ну а что оставалось делать...проверять не стал взял на веру. а еще! есть разработка Российского ученого, тоже по расчеплению воды) но там топливо - отработка. и вода...на вид как турбореактивный двигатель....оооочень убедительно) щас найду...https://www.youtube.com/watch?v=i__nhUMjW-U https://www.youtube.com/watch?v=2RLq3_KPZso
странно еще то, что даже в ДВС авто для увеличения мощности устанавливают впрыск воды прямо в камеру сгорания. да конечно в небольших количесвах чтобы небыло гидроудара. но работает. моща растет)
что жа там тогда происходит? разложение на кислород? он бы помог гореть и был бы тоже положительный эффект...? но тогда должен и высвобождаться водород....Н2О.
какие мысли?

Аватара пользователя
Dimention
Творец
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
Откуда:: Владивосток
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 1863 раза
Контактная информация:

Отопительная печь из чугунной ванны

#166

Сообщение Dimention » 17 авг 2016, 01:47

Alexandr писал(а): небольших количесвах чтобы небыло гидроудара. но работает. моща растет)
Саш, только эта "моща растет" исключительно со слов авторов, потому как сделав оценку независимую все окажется диаметрально иначе.
Яркий пример тому технологии сжигания водо-угольной суспензии (ВУС).
Идея такова. Берется топливо, к нему добавляется практически такое же количество воды, все это дело дробится до состояния буквально муки, перемешивается с водой и подается в топку через обычные форсунки.
А какие парадные цифры показывают эти горе-изобретатели!!! Повышение кпд чуть ли не на 20%.
А теперь на пальцах... объясните мне дебилу, как так, вы добавили к килограмму топлива килограмм ВОДЫ. Нагрели ее до 100 градусов допустим с 20-30, ИСПАРИЛИ, И выбросили в конечном счете в атмосферу с температурой равной температуре уходящих газов (варьируется на разных котлах от 120 до 170, ну бывают правда и 250.. но это уже не котлы, это убожество). Я уж не говорю что система капец какая энергоемкая. На подготовку тонны топлива ВУС уходит порядка 30 кВт*ч электроэнергии!!! Это очень много. А если обычная КЕ-25 жрет порядка 4х тонн топлива в час? И у нас в Приморье для промпредприятий тариф 4,5 рубля за киловатт?
А все же в некоторых случаях эта ВУС оправдана. Дело в том что у нас накоплено ну очень много так называемого промпродукта - это отход при обогащении топлива. Грубо говоря смытая с угля глина с частичками топлива, которая слита в большие отстойники. И там ее накоплено столько... А в покое плотность угля и глины разная и она расслаивается. Получаются целые пласты этого сегрегированного промпродуктового угля. А он лежит реально в луже. И кроме как мокрым способом его сжигать не получится. И если ваша печка буедт находится на расстоянии 3х 5и километров, то поиметь воистину бесплатное топливо на всю жизнь... да похеру тогда сколько стоит электричество... Потому как тонна угля нашего стоит под 2 тысячи...
Я всегда это на форумах говорю, повторюсь. Еще в 18м веке парижская академия наук прекратила прием заявок на перпертум мобиле. Уже тогда, открыв законы сохранения энергии (первое и второе начало термодинамики) люди поняли что вечного двигателя не существуют. Но некоторые люди или не знают до сих пор об этом :biggrin: или сознательно пытаются ввести нас в заблуждение. Маркетинг. :cray:
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.

Аватара пользователя
Serg46
Администратор
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 16:08
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 359 раз

Отопительная печь из чугунной ванны

#167

Сообщение Serg46 » 17 авг 2016, 03:34

onozdrachoff писал(а): Ребята, вас чему в школе учили кроме величия нации и закона божьего?
Ещё электричеству:
Вся электроника работает на белом и черном дыме.
Как только дым покидает технику, она перестает работать.
Не важно, что вам говорят — вам говорят не всю правду.
Не важно, о чём говорят — речь всегда идёт о деньгах.

Аватара пользователя
Dimention
Творец
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
Откуда:: Владивосток
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 1863 раза
Контактная информация:

Отопительная печь из чугунной ванны

#168

Сообщение Dimention » 17 авг 2016, 04:04

Serg46 писал(а): Вся электроника работает на белом и черном дыме.
Как только дым покидает технику, она перестает работать.
А еще старые часовщики - мастера, если находили дохлого таракана, говорили что работать больше не будет, механик сдох...
Заговор! :dirol:
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.

Андрей
Эксперт
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 23:08
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 114 раз

Отопительная печь из чугунной ванны

#169

Сообщение Андрей » 17 авг 2016, 10:50

Alexandr писал(а): что жа там тогда происходит?
в двс вода испаряясь охлаждает камеру сгорания образуя пар снижает детонацию. в американском журнале популярная механика была статья что кто-то запатентовал и опробовал шеститакный двигатель 4 такта как обычно а после воздух сжимается без топлива а в вмт впрыскивается вода получается паровой цикл за счет накопленного тепла в фазу сгорания топлива нагретый поршень и стенки цилиндра испаряют воду. двигатель сначала несколько минут прогревают. в ссср была разработана воднобензиновая эмульсия 20 или 30% воды.но только летом.зимой вода замерзает.нов печах это бессмысленно. на хаосе игрек1977 приводил скан документа что горячая вода или пар используют при впрыскивании мазута в топку чтобы разбить капли мазута по мельче.

Аватара пользователя
Dimention
Творец
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 14:15
Откуда:: Владивосток
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 1863 раза
Контактная информация:

Отопительная печь из чугунной ванны

#170

Сообщение Dimention » 17 авг 2016, 12:02

Андрей писал(а): на хаосе игрек1977 приводил скан документа что горячая вода или пар используют при впрыскивании мазута в топку чтобы разбить капли мазута по мельче.
блин, чеж все в одну кучу то мешать. Да. есть паро-механические форсунки. Искользуется паровой распыл. Тут решающую роль играет диаметр капли. чем мельче - тем легче спалить. Без пара такую мелкую да еще и на мазуте добиться в принципе невозможно. А пар тут как таковой - неизбежное зло.
Не может быть чтоб лапти воду пропускали! Потому что нулевой баланс на счету стимулирует работу инженера.

Ответить

Вернуться в «Отопление»