Дымоход: преимущества и недостатки разных материалов

Все виды отопления: печное, водяное, воздушное, лучевое
Аватара пользователя
forsagh
Рационализатор
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 14:31
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 306 раз

Дымоход: преимущества и недостатки разных материалов

#321

Сообщение forsagh » 10 дек 2022, 16:31

kga079 писал(а):
10 дек 2022, 15:20
Ваше упрямство границ не имеет, это уже давно ясно... Телегин с Докторовым
:smile1: Может не стоит переходить на личности? Мне хватает другой помойки. Давайте хоть здесь обсуждать ситуацию, а не людей и не превращать в помойку, которую там сделали услужливые модераторы. .
Умными мы считаем тех, кто с нами согласен.

Аватара пользователя
forsagh
Рационализатор
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 14:31
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 306 раз

Дымоход: преимущества и недостатки разных материалов

#322

Сообщение forsagh » 10 дек 2022, 16:59

kga079 писал(а):
10 дек 2022, 15:28
Вся конструкция скорее всего поднималась, если не закреплена намертво к перекрытию или стропилам, но видимо момент оказался сильнее чем прочность блока...
:smile1: Там треснул модуль. Это почти, как блок. Если блок выдерживает 6 тонн (см.выше скриншот), то сколько тогда весит столбик, чтобы сломать модуль своим весом? И почему вверху модуля образовалась трещина, когда до верха трещины труба не доходит и горячее она внизу, а не выше? Ведь сильное прижатие не позволило бы разойтись. Было бы раскрошивание, а его нет. Чистейший разлом от боковой нагрузки. Кроме того, если бы модуль раздавило :rofl: на такую ширину, то и с другой стороны была бы тоже трещина и модуль был бы формы в красных границах, как на рисунке (см.ниже). Там было точечное приложение силы, но только не силы тяжести столбика, которая "раздавила" :lol2: модуль с отверстием в 10 см. Газобетон такой вес выдержит легко и даже не допустит никакого осыпания краёв. Что и видно на снимке хозяина.
Вложения
тр.png
тр.png (1.92 КБ) 630 просмотров
Умными мы считаем тех, кто с нами согласен.

kga079
Ученик
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 05 июн 2018, 22:55
Откуда:: Новосибирск
Поблагодарили: 18 раз

Дымоход: преимущества и недостатки разных материалов

#323

Сообщение kga079 » 10 дек 2022, 17:38

forsagh писал(а):
10 дек 2022, 16:59
Там треснул модуль. Это почти, как блок. Если блок выдерживает 6 тонн (см.выше скриншот), то сколько тогда весит столбик, чтобы сломать модуль своим весом? И почему вверху модуля образовалась трещина, когда до верха трещины труба не доходит и горячее она внизу, а не выше? Ведь сильное прижатие не позволило бы разойтись. Было бы раскрошивание, а его нет. Чистейший разлом от боковой нагрузки. Кроме того, если бы модуль раздавило на такую ширину, то и с другой стороны была бы тоже трещина и модуль был бы формы в красных границах, как на рисунке (см.ниже). Там было точечное приложение силы, но только не силы тяжести столбика, которая "раздавила" модуль с отверстием в 10 см. Газобетон такой вес выдержит легко и даже не допустит никакого осыпания краёв. Что и видно на снимке хозяина.
Значит произошло снижение прочности при нагреве газобетона на 80% (как на графике у Глебы Гринфельда)
https://disk.yandex.ru/i/9PK0gKPhCBRnQw
И малейшее (малюсенькое) усилие от удлинения горячей трубы разрывает блок...
Соответственно вывод: Газобетонный дымоход полное дерьмо... Негодное для использования в качестве дымохода...
Что мы и увидели на снимках (лопнуло сверху-вниз) и на Вашей схеме (где труба снизу, а пламя сверху), где пламя разрывает дымоходный модуль...
Последний раз редактировалось kga079 10 дек 2022, 17:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
forsagh
Рационализатор
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 14:31
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 306 раз

Дымоход: преимущества и недостатки разных материалов

#324

Сообщение forsagh » 10 дек 2022, 17:42

kga079 писал(а):
10 дек 2022, 15:28
Так он уже согласился с линейным расширением
:smile1: Прекрасно! :ok: "Домкрат" отпадает. Теперь осталось выяснить, куда и откуда была направлена сила линейного расширения. Я не могу допустить, чтобы кусочек трубы, заходящий снизу модуля, мог разорвать его верх, оставив "в живых" место своего контакта.
Умными мы считаем тех, кто с нами согласен.

kga079
Ученик
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 05 июн 2018, 22:55
Откуда:: Новосибирск
Поблагодарили: 18 раз

Дымоход: преимущества и недостатки разных материалов

#325

Сообщение kga079 » 10 дек 2022, 17:46

forsagh писал(а):
10 дек 2022, 17:42
Я не могу допустить, чтобы кусочек трубы, заходящий снизу модуля, мог разорвать его верх, оставив "в живых" место своего контакта.
Почитайте что такое момент двух противоположных сил... Что такое плечо приложения силы... Направление момента сил... И что от чего зависит... Описание найдете в строительной механике... Прочитаете - расскажите...

Аватара пользователя
forsagh
Рационализатор
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 14:31
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 306 раз

Дымоход: преимущества и недостатки разных материалов

#326

Сообщение forsagh » 10 дек 2022, 17:52

kga079 писал(а):
10 дек 2022, 17:38
(как на графике у Глебы Гринфельда)
:lol2: Вы не поняли график или специально искажаете информацию. Там до 400 градусов газобетон только набирает свою крепость на 80%, а при 650 возвращается в своё первоначальное состояние. В столбике, который здесь обсуждается, такой температуры нет. Газобетонный столбик звенит, как струна. Пусть сам хозяин скажет это.
Умными мы считаем тех, кто с нами согласен.

kga079
Ученик
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 05 июн 2018, 22:55
Откуда:: Новосибирск
Поблагодарили: 18 раз

Дымоход: преимущества и недостатки разных материалов

#327

Сообщение kga079 » 10 дек 2022, 18:05

forsagh писал(а):
10 дек 2022, 17:52
Вы не поняли график или специально искажаете информацию. Там до 400 градусов газобетон только набирает свою крепость на 80%, а при 650 возвращается в своё первоначальное состояние. В столбике, который здесь обсуждается, такой температуры нет. Газобетонный столбик звенит, как струна. Пусть сам хозяин скажет это.
Это Вы не поняли... Хотя расчетную схему я Вам предоставил целых 2 раза... Ладно выставлю в 3-й раз (с эпюрами),может теперь дойдёт...
момент.jpeg
И вообще, речь о строительной механике, а не о столбике... Камертоны (звенит или нет) лучше обсуждать с Докторовым...
400*С или 800*С условиями задачи не оговаривалось... Печь банная и как грелись камни нам не описывали... Как и чем грелись... Если ёлкой, то факел можно и до газобетонного блока вытянуть, особенно в круглой стальной трубе со ржавчиной в качестве активатора поверхности...
Тополь, кстати тоже можно по вертикальному жаровому газоходу вытянуть... Так что прогреть внутрянку газобетонного отверстия до 850*С при таком раскладе, как 2 пальца об асфальт...
10 больше топлива- больше жара.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=QzjTYpXHk4Y

Аватара пользователя
forsagh
Рационализатор
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 14:31
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 306 раз

Дымоход: преимущества и недостатки разных материалов

#328

Сообщение forsagh » 10 дек 2022, 19:28

kga079 писал(а):
10 дек 2022, 18:05
Это Вы не поняли...
Пустой разговор. Изучите таблицу и постарайтесь понять, при каких температурах газобетон крепчает на 85% и при каких возвращается в первоначальную крепость.
Вложения
724015503.png
724015503.png (156.26 КБ) 601 просмотр
Умными мы считаем тех, кто с нами согласен.

kga079
Ученик
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 05 июн 2018, 22:55
Откуда:: Новосибирск
Поблагодарили: 18 раз

Дымоход: преимущества и недостатки разных материалов

#329

Сообщение kga079 » 10 дек 2022, 20:56

Табличка эта из книги Галкина:"Применение ячеисто-бетонных изделий" стр.149 и далее... Именно я их и публиковал в спорах о газобетонных дымоходах... Это давно мной изучено и проверено на практике с выявлением несоответствий...
https://disk.yandex.ru/i/sfEOGPtBjfIZNw
А первоисточник скачайте и почитайте...
И с прессом я видео публиковал, где газобетонный образец потерял несущую способность (прочность), но не развалился... А здесь развалился...

Аватара пользователя
forsagh
Рационализатор
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 14:31
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 306 раз

Дымоход: преимущества и недостатки разных материалов

#330

Сообщение forsagh » 10 дек 2022, 21:17

kga079 писал(а):
10 дек 2022, 20:56
... с прессом ... развалился...
:biggrin: Так у нас "домкрат" ОТПАЛ. Вы же согласились с линейным РАСШИРЕНИЕМ, а домкрат сжимает. Надо искать другую причину раскола модуля. Пресс тут ни при чём. И газобетон под прессом так не колется, как это произошло в столбике.
Умными мы считаем тех, кто с нами согласен.

Ответить

Вернуться в «Отопление»