Мой Уголок Земли

Вам надо делать пазы пилой одинаковой толщины с палочками (они около 2мм?).

pbi6a писал(а):Рашил попробовать собрать "мембранное перекрытие Мельникова" в виде модели. Набрал кучу палочек для мороженого, нашёл надфиль, вялся пилить пазы... Ёлы палы! До чего же плохо поддаются обработке :( Ножом егко можно сделать неглубокие прорези сверху, снизу и отломить, а вот пазы надфилем выпиливать... По-моему не слишком-то технологично. Кто-нибудь делал в реальных домах, напишите - как оно?

В порядке бреда предложение: собираем из палочек пакет примерно так |||||, размечаем пропилы, пилим весь пакет сразу пилкой, у которой ширина пропила равна толщине палочки. В случае с палочками от мороженого навскидку должны подойти два полотна для ножовки по металлу.

pbi6a писал(а):... Кто-нибудь делал в реальных домах, напишите - как оно?

Да и в реальном строительстве имхо так тоже можно будет сделать. Собрать доски в пакет, стянуть пакет потуже, циркуляркой ручной по два пропила на каждый вырез, пакет разобрать, внутренность выреза стамеской удалить. А если фреза какая-нибудь имеется, то и внутренности вырезов можно у всего пакета разом...
Сам не делал, надобности не было. Ежли понадобится, скорее всего буду делать именно так.

Нет, это крайне не технологично. Уже даже делать не планирую. Склеил из палочек мороженого 4 двутавровые балки перекрытий. Но клей кончился и деньги тоже, так что работы пока приостановлены. Ищу спонсора

pbi6a писал(а):Кто-нибудь делал в реальных домах, напишите - как оно?

Я хотел попробовать воплотить в своей постройке....
Но на тот момент реальной инфы о этом перекрытии не нашёл.
т.е. картинки то есть, но вот как оно там выполнено должно быть - то ли паз в паз, то ли балки с распорками между ними, или как то ещё...
Этого я до сих пор не знаю, и походу Виктор тоже.

Почему не знает? Знает... Запилом - нижняя доска пропиливается сверху до половины, верхняя снизу до половины и вставляется одна в одну. Он мне это объяснял и даже картинку показывал.

...а я знаю, что мокрое дерево крайне пластично, особенно поперёк волокон. В случае намокания перекрытия мы получим прочность, аналогичную решётке из перпендикулярных досок половинной толщины. Вот что я об этом думаю. По моему мнению, двутавр будет существенно прочнее, особенно не просто сбитый, а ещё и проклеенный.

Сегодня делимся непонятками? Я не понимаю две вещи:
1. Почему мембрану Мельникова называют мембраной Мельникова-Шухова? Какую роль в её создании сыграл Шухов?
2. Почему считается, что мембрана Мельникова - хорошее прочное перекрытие? На мой взгляд, если сделать двойное перекрытие из аналогичных балок в два уровня и без всяких врезок, мне представляется, что получится лучше.

vic_ag64 писал(а):Я тебе еще одно такое покрытие-перекрытие могу назвать! Это мембрана Мельникова-Шухова. Она в плюс еще и потолок! Как, впрочем, и деревоплита. Т.е. даже 3 в 1-ом

Кстати, насчёт 3 в 1. У тебя в Облаке есть файлик "Мельников 1990.pdf", я как-то его читал и сейчас вспомнил именно в этой связи. А в голове отложилось именно потому, что с тех пор, как прочитал и увидел это, я не считаю данный тип перекрытия достаточно надёжным и стабильным. Вот смотри:

Представляю себе пол 2 этажа со скатом в центр. Если мебель не ставить, а на одну из стен прикрепить отражатель и стол к нему, можно тренироваться в пинг-понг, шарик будет к центру скатываться. Потолок 1 этажа пузырём свисающий вниз - тоже не очень.
Дерево довольно прочно вдоль волокон на сжатие и разрыв, но совсем хило на сжатие поперёк волокон. Делая из балки "гребёнку" и вставляя меж зубьев "гребёнки" доски волокнами поперёк, мы очень сильно ослабляем балку, фактически, уменьшаем высоту балки на глубину пропила.
Пруф? Вот он:

Наверняка ведь знаешь, как делается такая поделка?
...
Предположим, у нас будет засыпной опилочный потолок с холодным чердаком. Зачем там перекрытие 20 см? Нафиг не нужно. Опилочный рекуператор? Да! То там даже не 40 см, больше надо.
Предположим, мы хотим сделать звукоизоляцию со 2 этажа на 1-й. Зачем там перекрытие 20 см? Ну вот прямо напрашивается двойное независимое перекрытие с резиновыми прокладками между балок и засыпкой опилками. То же самое, что мембрана Мельникова, только без "гребёнок".

Ещё насчёт "объяснив, что выгнутый вниз потолок лучше улавливает свет, отражая его вниз".
Данное утверждение справедливо только в случае, когда свет падает на потолок, а это либо от искусственного источника, либо от снега зимой, либо отражение от белого подоконника. Кроме того, это более чем спорное утверждение, потому что свет от выпуклого "зеркала" отражается в сторону стен, а не рабочего объёма комнаты, где находятся люди. Так что и здесь польза мне представляется посредственной.