Опилки VS Опилкобетон

Технологии и опыт строительства
Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 215 раз

Re: Опилки VS Опилкобетон

#21

Сообщение Smiler » 29 мар 2015, 07:05

Взял несколько видов опилок, смешал.
Еще не до конца просохли, но уже видно, из чего и как себя будет вести монолит..

http://www.youtube.com/watch?v=0zUWQ_iAfWw

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 215 раз

Re: Опилки VS Опилкобетон

#22

Сообщение Smiler » 29 мар 2015, 07:17

Виктор, вопрос такой:
ты выкладывал книжку
Изображение

там написано, что для ВРЕМЕННЫХ зданий можно использовать опилки, смоченные в гипсовом растворе с антисептиками.
Не понятно: т.е. цемент - для нормальных построек, а гипс - для временных??))

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 215 раз

Re: Опилки VS Опилкобетон

#23

Сообщение Smiler » 12 апр 2015, 13:51

Замесил шпатлевку с бурой. Переборщил шпатлевки, опилок мало, но смешивается хорошо.

Вот теперь бы порассуждать по преимуществам и недостаткам цемента и гипса для опилкобетонной стены. Гипс же набирать в себя влагу будет и рассыпаться со временем, а цемент, наоборот, от влаги только крепче...

http://www.youtube.com/watch?v=0zUWQ_iAfWw

Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 323 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#24

Сообщение TDA » 12 апр 2015, 14:45

Видео с ограниченным доступом :(

Цемент так же влаги боится, но в отличии от гипса её не впитывает.
Но вроде как Виктор предлагал какойто опять же древний рецепт - обработать железным купоросом снаружи.
Опять же если мы стены закроем штукатуркой, то влаги там не будет.
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 215 раз

Re: Опилки VS Опилкобетон

#25

Сообщение Smiler » 12 апр 2015, 16:53

рецепт такой?
смешиваем опилки с известью.
поливаем раствором железного купороса.
далее отдельно замешиваем гипс затворенный раствором буры.
смесь гипса выливаем в опилки и перемешиваем.
выкладываем в опалубку и трамбуем.

по ссылке написано о высокой адгезии. прилипнет к опалубке.

Виктор, поясни технологию смешивания. я правильно описал процесс?

Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 323 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#26

Сообщение TDA » 22 май 2015, 14:48

Вот и я начал опыты с гипсом.
Думал опыт с опилкобетоном поможет, а вот фиг там :(
Замес первый - опилки 5 ковшиков, гипс 1 ковшик, карбидный ил в виде раствора 1 ковшик.
т.е. воды даже не использовал (только ту, что в иле).
Насыпал в опил гипса, промешал, залил карбидным илом, промешал и в форму.
Итог - сырая лепёшка, которая за пару дней подсохла и рассыпалась :(

Изображение

Пробую как Виктор писал, гипс с илом отдельно и готовую смесь в опил.
И снова жопа:

Изображение

Сверху тупо залил гипс с карбидным илом, а то уже начал сомневаться в нём.
Однако отдельно гипсовая шпаклёвка за час застыла в камень, а вот с опилом опять рассыпчатый комок.
Посмотрел внимательно и вот какая штука вылезла:

Изображение

Гипс то к опилкам вообще никак не пристаёт!
Хорошо видно, что он тупо комочками между опила распределился.
Да и нашлёпка из чистого гипса, тоже к опилу не пристаёт, а скорее наоборот.

Сосбно вопрос - как гипс с опилом то "подружить"?

Виктор конечно может про свою стеночку написать,но него она по виду чисто гипсовая, с лёгкой добавкой опила.
А мне то нужно хотя бы ведро гипса на четыре ведра опила, а не наоборот :)
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 215 раз

Re: Опилки VS Опилкобетон

#27

Сообщение Smiler » 22 май 2015, 18:56

у меня очень крепко скрепилась. Ила может по меньше надо - где то читал, что он наоборот мешает быстрому схватыванию.

Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 323 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#28

Сообщение TDA » 23 май 2015, 04:38

А пропорции у тебя какие были?
Дык у меня образец ил+гипс как скала.
т.е. ил может и замедляет (у меня минут 40 смесь была как свежезамешанная), но в итоге схватывается намертво.
Трабла возникает именно при добавлении опила.
Сам процесс замеса опиши, может в этом разница.
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

Аватара пользователя
Smiler
Администратор
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 16 июн 2014, 14:18
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 215 раз

Re: Опилки VS Опилкобетон

#29

Сообщение Smiler » 23 май 2015, 05:18

делал так:
затворял шпатлевку в растворе буры.
размешивал миксером (хотя пишут, что гипс нельзя миксером)
в ведро высыпал опилки и вываливал туда затворенный гипс. смешивал миксером. он сухой сильно был. и доливал воды с карбидным илом по ощущениям.

Другой раз делал по другому:
опилки залил карбидным илом в ведре. постояли полчаса. слил, наклонив ведро.
отдельно затворил шпатлевку с бурой. эту чачу высыпал в ведро с мокрыми опилками. смешал миксером на большой скорости. Так оно так взбивалось, как коктейл с появлением пузырьков воздуха между массой.
В итоге вывалил в форму. через неделю-две - масса высохла, держала форму, но сломать можно - она рыхлая и мягкая (нежная такая получилась). Для утепления наверное супер, но гвоздь можно рукой засадить)) Может гипса мало было..


и не опилки в гипс, а гипс в опилки! Виктор мне на этом заострил внимание.

да и на первом фото у тебя пирог какой то))) не размешанные опилки. весь гипс наверху.

Аватара пользователя
TDA
Администратор
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 17:24
Поблагодарили: 323 раза

Re: Опилки VS Опилкобетон

#30

Сообщение TDA » 29 май 2015, 05:19

На первом фото это два замеса в одном :)
т.е. сделал замес, уложил в опалубку.
Увидел что фигня получается - поверх ещё замесик, уже из просто гипса.

Виктор обратил моё внимание на отсутствие замедлителя.
Я то читал, что опил тоже неплохо замедляет твердение гипса, но видимо это неверная информация.

На основе этого сделал опят двойной замес:

Изображение

Правая половина "по Виктору", т.е. замесил гипс с раствором извести и лимонной кислоты (в качестве замедлителя) и вмешал в опил.
Левая половина, "по старинке" т.к. как с цементом - в опил всыпал гипс, перемешал, и залил раствором извести с лимонкой. Снова перемешал.

Вариант Виктора:

Изображение

почему то опять страдает разделением опила и гипса.

Вариант с гипсом в опил:

Изображение

больше похож на однородную массу.

Оба варианта через сутки уже не крошатся в руках, но по сути как у Дмитрия - шуруп рукой можно задвинуть.

При этом воды у меня самый минимум - смесь получается полусухая.

В итоге или гипсовая шпаклёвка это не совсем гипс, или технология замеса нужна таки другая.
А моим главным детским заблуждением была твердая вера в то, что дураки с возрастом должны поумнеть.

Ответить

Вернуться в «Стены»