Гипсоопилочный утеплитель.

Технологии и опыт строительства
Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 9252 раза
Поблагодарили: 8687 раз

Гипсоопилочный утеплитель.

#11

Сообщение glebomater » 31 мар 2020, 10:18

pashka писал(а):
31 мар 2020, 02:59
150мм каркас
маловато будет.. Опилко-гипсовый - это не пенопласт. Даже чистых опилок без гипса маловато будет.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3481 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Гипсоопилочный утеплитель.

#12

Сообщение Serj » 31 мар 2020, 13:25

glebomater писал(а):
31 мар 2020, 10:18
pashka писал(а):
31 мар 2020, 02:59
150мм каркас
маловато будет.. Опилко-гипсовый - это не пенопласт. Даже чистых опилок без гипса маловато будет.
+100 только для сезонного проживания или маленький домик с мощной печуркой. У меня сарайчик похожие характеристики имеет.
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
pashka
Рационализатор
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 320 раз

Гипсоопилочный утеплитель.

#13

Сообщение pashka » 02 апр 2020, 10:10

glebomater писал(а):
31 мар 2020, 10:16
pashka писал(а): ↑30 мар 2020, 19:59
главное и важное не перекрывать доступ тепла к стене и пара через воздушные барьеры . ГКЛ или другими материалами которые будут преграждать тепло и влажность к стене и от стены
А не лучше все же сделать изнутри пароизоляцию? Стена будет прогреваться и хорошо просохнет.
Не в коем случаи . Я вообще противник пленок . У меня застелена глина банерами под домом по системе фундамент без продух . Это максимум пароизоляции где она нужна в доме .
Тут совершенно другое . Пароизоляцию используют в ускоренном дерьмосстроительстве 21 века для рентабельности и наживы где пароизоляцяия применяется изнутри на стенах как создание комфортного по влажности климата для ех бабай их утеплителей , всякие там стекло, каменные и другие вато гадости , но не для человека .
При чем на самом деле пленка изнутри не спасает утеплитель в каркасном доме а может создать большие проблемы для дома ибо 100% герметичность не получить, и много говорить о таких технологиях строительства мне брезгливо.

Если мы берем каркасный дом , или дом из бруса или бревна , то при заполнении каркаса гипс опилки , известь мы получаем массу, тело для каркаса и сверх сорбционные стены , который работает круче чем глина.

Что будет с домом у которого стены внутри отштукатурены глиной и побеленой известью и мы вдруг умники закрываем такие стены пленкой чтоб в них не попадал пар , Зачем ? Всякие штукатурки как глина с чем то или гипс с опилками это ваш кондиционер воздуха и увлажнитель зимой , и осушитель летом.

Стены обладающие сорбцией и накоплением тепла в своей массе тела не должны иметь преграду виде декоративных облицовочных стен , гипсокартон или другие материалы которые хуже по паропроницаемости и через воздушную прослойку системы крепежа будут преграду для прогрева стены , что приведет к большему промерзанию стены с улицы.

Аватара пользователя
pashka
Рационализатор
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 320 раз

Гипсоопилочный утеплитель.

#14

Сообщение pashka » 02 апр 2020, 10:53

glebomater писал(а):
31 мар 2020, 10:18
150мм каркас
маловато будет.. Опилко-гипсовый - это не пенопласт. Даже чистых опилок без гипса маловато будет.
Я много лет прожил в каркасниках со стенами 100 утепленные стекловатой ,на чердаке та же гадость стекловата ,но без пленок . Каркасник с традиционным утеплением не инерционный дом,он не имеет тела , массы для накопления тепла, это коробка из под телевизора которую надо надувать теплым или холодным воздухом. В морозы под 20 градусов жить можно но отопление работает на максимум, при чем газовое с воздушным отоплением , батареи и всякие другие локальные грелки больше похожи если бы мы грелись у костра. Стены излучают холод и только надутый теплый воздух создает комфорт. 150мм стена набитая опилками с гипсом , это думаю это равносильно как дом из бруса но без щелей . Посмотрел на калькуляторе , показывает что та же стекловата теплей . Честно это развод . НАдо будет найти старичка на Ютюбе которы делал тест ЭППС и опилки результат был приблизительно одинаковый.

Каркасная стена набитая опилками с гипсом может стать холодней , просто холодной если как я писал ее закрыть с воздушным зазором чем то изнутри виде отделки , тем самум отсечь прямое прогревание стены .

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 9252 раза
Поблагодарили: 8687 раз

Гипсоопилочный утеплитель.

#15

Сообщение glebomater » 02 апр 2020, 11:53

Жалко , что мы на самоизоляции и я не могу съездить к своим знакомым анастасевцам. Они построили помещение для сельхозживотных, заложив 150мм каркас опилками с гипсом(2 стены) и опилками с глиной(2 стены). Пожалели денег на гипс. глина из под ног. К зиме гипсовые стены полностью просохли, в отличии от глиняных. Что мне было странно, потому что 150мм всего, это не 300! Но факт. Скорее всего, от того, что глиняные стены, это запад и север.
первая зима была холодная - стены промерзли все четыре. Гипсовая - углы с куржаком и стены полосами влажными. Глиняные - углы с куржаком, стены большими пятнами с инеем.
Вторая зима была значительно теплее - гипсовые стены иногда по углам с куржаком и почти постоянно сырые, опять полосы на стенах. Глиняные также, по тем же местам. Третью зиму утеплил снаружи пенопластом ППС -15 с 100 мм.теперь только в сильный мороз иногда сырые углы. По проишествии лет чернота по углам. расковыривал наиболее черные места - чернота до середины стены.Выковыривал, и закладывал раствор опять с добавлением большого количества извести.
Стены просто забеливаются известью. Влажность в помещении зимой от 70%
Что вы об этом думаете?
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3481 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Гипсоопилочный утеплитель.

#16

Сообщение Serj » 02 апр 2020, 15:08

pashka писал(а):
02 апр 2020, 10:10
Пароизоляцию используют в ускоренном дерьмосстроительстве 21 века для рентабельности и наживы
Пароизоляцию в 21 веке используют потому что санузлы затащили в дом. И на кухне печка обеспечивала повышенную вентиляцию.
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3481 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Гипсоопилочный утеплитель.

#17

Сообщение Serj » 02 апр 2020, 15:13

glebomater писал(а):
02 апр 2020, 11:53
Что вы об этом думаете?
Промерзают и повышенная влажность внутри выпадает конденсат и развивается грибок. ИМХО - если утепления стен недостаточно чтобы поддерживать нормальную температуру и влажность, значит вообще бессмысленно утеплять - пусть будет открытый сарай.
Чудес не бывает!

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 9252 раза
Поблагодарили: 8687 раз

Гипсоопилочный утеплитель.

#18

Сообщение glebomater » 02 апр 2020, 18:21

Конечно..! это значит, 150мм мало для дома. Сейчас у него все нормально со стенами, хорошая вентиляция, температура !4-!6.Изнутри все оштукатурено стандартной дешевой смесью из маагазина.. не знаю какой , но видимо какой то цементно-песчаной.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
pashka
Рационализатор
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 24 окт 2019, 15:11
Откуда:: Лен. Обл
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 320 раз

Гипсоопилочный утеплитель.

#19

Сообщение pashka » 02 апр 2020, 19:22

glebomater писал(а):
02 апр 2020, 11:53
Что вы об этом думаете?
Дом надо рассматривать в комплексе , а не отдельными элементами только стены , плюс территориальное положение.
Сарай, любое не жилое складское помещение имеет совершенно другие процессы нагрузки на строение и тут нужен другой подход и правильный материал верней комплекс , А тем более хоз строение из самана , глиняный , или гипс это равносильно брошенному дому где не живет человек .
Какой фундамент , есть ли гидроизоляция фундамент/стены, подпол , отмоска, это начало .
Что у них с потолком , какой бутерврот :) ? Потолок из досок засыпанный опилками может работать как рекуператор , и держать баланс влажности . Глина , гипс очень хорошо впитывают воду , распространяя по всему пространству . Есть ли пароизоляция и вообще какой пирог . Внешняя отделка, если нет защиты от попадания воды на стены , то стены будут мокрые. Может быть подсос воды от грунта , фундамента. Если внутренние помещение кроме стен пароизолировано , вся нагрузка на стены .

Анастасиевцы занялись животноводством ?
Последний раз редактировалось pashka 02 апр 2020, 19:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 6486 раз
Поблагодарили: 5803 раза

Гипсоопилочный утеплитель.

#20

Сообщение onozdrachoff » 02 апр 2020, 19:47

glebomater писал(а):
02 апр 2020, 11:53
Гипсовая - углы с куржаком и стены полосами влажными. Глиняные - углы с куржаком, стены большими пятнами с инеем.
glebomater писал(а):
02 апр 2020, 11:53
Глиняные также, по тем же местам. Третью зиму утеплил снаружи пенопластом ППС -15 с 100 мм.теперь только в сильный мороз иногда сырые углы. По проишествии лет чернота по углам.
Тут вопрос не материала ограждающих а системы :rofl: несущих конструкций- каркас углов дает мостик холода-ничего сверхестественного. Евреи нам , конечно, не указ, но если в помещении появлялась черная плесень они сжигали дом и уходили подальше с того места. А пока не зацвело- в углы добавляется дополнительная штукатурка под 45 град. и никаких комплексных подходов-все предельно деревянно.
Безымянный 1.png
Безымянный 1.png (4.76 КБ) 5041 просмотр
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Ответить

Вернуться в «Стены»