Технология изготовления и установки простейшего фундамента прямо в лесу

Обсуждаем различные виды фундаментов.
Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 5700 раз
Поблагодарили: 4649 раз

Технология изготовления и установки простейшего фундамента прямо в лесу

#11

Сообщение onozdrachoff » 14 сен 2016, 09:52

Па 100 писал(а): Застройщик выполняет следующие работы.
- Расстилает по поверхности земли под пятно застройки геотекстиль с запасом (ну пусть по 2,0 м от каждой стены).
Вот тут ещё вопрос: нужно ли снимать верхний слой торфа или прямо по дневной поверхности земли стелить? Генадич, я помню на ФХ ты не советовалт снимать верхний слой торфа. Но мне встречались рекомендации, в которых верхний слой, как плодородная почва, советовали снимать.
Отсыпает по нему песчаную насыпь высотой, допустим 40 см, с откосами. Откосы от расползания насыпи будут укреплены растительным слоем с посевом травы, или подпорной стенкой. Насыпь тщательно уплотняет.
- Отсыпает по песчаной насыпи слой щебня толщиной, допустим, 20 см, для увеличения несущей способности грунта основания.
- Устанавливает тумбочки, на которых возводит каркасник.
Вариант абсолютно правильный, взят из насыпей на болотах у дорожников. Нахлест полотен я уже не помню-давненько этим не занимался, но полотна должны заворачиваться на откос и хотя бы шпильками крепиться, а лучше свариваться. Торф не ворошить ни при каких обстоятельствах. Болото, надеюсь, 1 типа? На ФХ была такая тетенька, по русски ее ник звучал кажется АлексКерри, она из Северодвинска. Пришла на покрышки зимой 14 года. Посмотрите ее темы. Там еще вскользь упоминалось про покрышки на бонах., а норматив , если найду-ссылку дам.
Это пока не оно, но взгляните: http://files.stroyinf.ru/Data1/44/44293/, а вот это тоже не то, но п.3 ближе к теме: http://files.stroyinf.ru/Index2/1/42938 ... 854733.htm
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 6063 раза
Поблагодарили: 5861 раз

Технология изготовления и установки простейшего фундамента прямо в лесу

#12

Сообщение glebomater » 14 сен 2016, 12:32

У меня мама воевала в Белорусии в партизанах и рассказывала. что на болотах стояли дома.На конкретных болотах и там люди жили. и даже огороды были. На болото прямо на мох , выкладывались бревна в два- 3-4 слоя. Они тонули в болоте под весом дома.Сверху только верхний слой, на нем дом тоже из бревен. И некоторые дома были очень старые на вид. Немцы к ним дойти не могли.Дороги не знали. И партизаны там устраивали базы. С большой земли, в смысле, с сухого берега болота, к дому шли гати, которые были скрыты водой. так по ним даже лошади проходили.
Вот нашла картинки домов на болотах.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Жалко, что Форсажа нет, он бы просветил про дома на болотах. У них там полно методик.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 5700 раз
Поблагодарили: 4649 раз

Технология изготовления и установки простейшего фундамента прямо в лесу

#13

Сообщение onozdrachoff » 14 сен 2016, 14:51

glebomater писал(а): На болото прямо на мох , выкладывались бревна в два- 3-4 слоя.
И.М., это и есть дома на бонах- в дельте Сев.Двины практикуется. Да и во втором нормативе это есть.
glebomater писал(а): Жалко, что Форсажа нет, он бы просветил про дома на болотах. У них там полно методик.
У них нет болот-сплошные сосновые боры-это же не Полесье, а запад, Беловежская Пуща недалеко..

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:
glebomater писал(а): И некоторые дома были очень старые на вид. Немцы к ним дойти не могли.Дороги не знали.
Это что: на Двине у выхода в Белое море до начала 30-х наа островах стояли деревни лоцманов, там не было сов.власти, дома были богатыми с хрустальными люстрами и это в 20 км от образцового сов.города и отовсюду острова как на ладони. Просто все, что пыталось подойти тонуло или вставало на мели, а фарватер лоцманы скрывали и с берегами не особо общались: все росло, рыбы вдоволь-какая там еще власть. Потом перед строительством Молотовска (Северодвинска) НКВДшники всеж зачистили .
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
Па 100
Модератор
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
Откуда:: Москва
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 2880 раз

Технология изготовления и установки простейшего фундамента прямо в лесу

#14

Сообщение Па 100 » 14 сен 2016, 16:48

onozdrachoff, Олег Геннадьевич, я выше писал по поводу фундамента на свайках в полиэтилене. Но, видимо, пост прошёл мимо Вашего внимания.
Так я хочу сказать, что у автора проекта, нижняя обвязка-ростверк будут находиться в крайне невыгодных условиях. Свайки установлены в выемке после снятия плодородного слоя, и в выемке же будет находиться нижняя обвязка-ростверк. Вся атмосферная влага окажется в этой выемке. Обвязка будет находится в воде, в результате она будет загнивать. Древесину обвязки, как мне думается, вряд ли стоит так же тщательно просушивать и трепетно пеленать пищевой плёнкой.
Поэтому, по-моему мнению, конструктив ростверка у автора проекта не доработан.
Мне думается, свайку нужно делать сантиметров на 60 длиннее. И предусмотреть защиту полиэтилена надземной части свайки.
Вот только чем её защищать?
Может быть тремя слоями рубероида?
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 5700 раз
Поблагодарили: 4649 раз

Технология изготовления и установки простейшего фундамента прямо в лесу

#15

Сообщение onozdrachoff » 14 сен 2016, 18:35

Николай Константинович, к чему такой официоз в обращении, я в сомнениях как мне далее к Вам обращаться. :shok: Что-то не так? Прошу прощения: это видимо я завыкал непроизвольно. :biggrin:
Теперь о конструкции свайки: материал хвойный сухостой на корню достаточно хреново гниет, т.к это мумифицированное дерево, дерево в болоте гнить не будет, т.к.болотная вода и торф -консервант, да и в земле дерево обычно перегнивает около границы "грунт/воздух и главное защитить ее.

Водонасыщенный суглинок несет из расчета 1 кг/кв.см, болото вдвое ниже. Площадь торца бревна на 25 около 500 кв.см, итого несущая способность бревна окажется 250-500 кг, в сухом грунте максимум до 2 тн и уж никак не 5 по фильму, а в болоте и вовсе столбик неэффективен.

Глубина промерзания: у нас 1,8 м., здесь дай бог 50-60 см-выпрет однозначно.
Высота над грунтом: для сарая хватит и это лучше, чем ничего. Это для нас городских дико, а в деревнях кинули на половину чурбака или 2 кирпича и уже фундаментом гордятся, а то ведь зачастую нижнюю обвязку просто на грунт кидают. В результате для временной постройки на 15 лет потянет.
Что мне тут понравилось, так это готовое технологическое решение по быстрому изготовлению соленых столбов, ну а остальным для общего развития. А связать столбы и ростверк можно путем запиливания бревна ростверка и сбиванием гвоздем на 300 в торец столба через бревно.
Константиныч, я все ответил? :sorry:
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

pbi6a
Творец
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 19:13
Откуда:: кырск
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 465 раз

Технология изготовления и установки простейшего фундамента прямо в лесу

#16

Сообщение pbi6a » 14 сен 2016, 19:21

Я когда смотрел, тоже о вбивании гвоздя в торец подумал. Либо сделать бревно на 20-30 см длиннее и скобами сбоку. Но плёнке тогда капец...
Откуда у папы время? Содержать жену, трёх детей, квартиру, машину, дачу и при этом ещё пытаться на работе что-то изобразить!

Аватара пользователя
onozdrachoff
Творец
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 17:18
Откуда:: Вологда
Благодарил (а): 5700 раз
Поблагодарили: 4649 раз

Технология изготовления и установки простейшего фундамента прямо в лесу

#17

Сообщение onozdrachoff » 14 сен 2016, 19:27

pbi6a писал(а): Я когда смотрел, тоже о вбивании гвоздя в торец подумал. Либо сделать бревно на 20-30 см длиннее и скобами сбоку. Но плёнке тогда капец...
Саш-а, Саш ты все-таки начни ссылки ставить на что отвечаешь, а то это редкий случай, когда я без труда угнался за полетом твоих мыслей без применения дедукции и индукции :clapping: Правда, ты уж не обижайся.
Плюнь ты на пленку сверху: присоли и живи спокойно. Все равно при строительстве где-нибудь порвется.
БОГИ ГЛАГОЛЯТ ТВОРЯША

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 6063 раза
Поблагодарили: 5861 раз

Технология изготовления и установки простейшего фундамента прямо в лесу

#18

Сообщение glebomater » 14 сен 2016, 19:50

onozdrachoff писал(а): А связать столбы и ростверк можно путем запиливания бревна ростверка и сбиванием гвоздем на 300 в торец столба через бревно.
А может шпунт? У меня пирамида к столбам прикреплена на шпунтах.
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
Па 100
Модератор
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
Откуда:: Москва
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 2880 раз

Технология изготовления и установки простейшего фундамента прямо в лесу

#19

Сообщение Па 100 » 14 сен 2016, 19:56

onozdrachoff, а мне показалось, что это я что-то не то написал. :smile1: Переживать начал. Думаю, напишу-ка я поделикатней.
Таперича понял. :biggrin: Хотя у меня тоже непроизвольно порой возникает желание к тебе на Вы обратиться. Служба в кровь эту привычку въела.
Генадич, ты мне всё хорошо ответил. Но я хотел бы немного добавить от себя (в голове возникло страшное слово "отселвяшки". ЧЧЧур меня!) :lol2:
onozdrachoff писал(а): в земле дерево обычно перегнивает около границы "грунт/воздух и главное защитить ее.
Вот я думаю, эту границу и надо пищевой плёнкой пеленать. И просушкой и шлифовкой брёвнышек не заморачиваться. Просто вымочить бревнышко в соляном растворе.
onozdrachoff писал(а): Водонасыщенный суглинок несет из расчета 1 кг/кв.см, болото вдвое ниже. Площадь торца бревна на 25 около 500 кв.см, итого несущая способность бревна окажется 250-500 кг, в сухом грунте максимум до 2 тн и уж никак не 5 по фильму, а в болоте и вовсе столбик неэффективен.
Генадич, но мы ведь не знаем какой грунт у автора в основании, может мятая глина.
onozdrachoff писал(а): Глубина промерзания: у нас 1,8 м., здесь дай бог 50-60 см-выпрет однозначно.
У нас 1,4 м.
Эт точно выпернет. Думаю надо бурить скважину ниже глубины промерзания, песковать, а затем уже свайку ставить.
onozdrachoff писал(а): А связать столбы и ростверк можно путем запиливания бревна ростверка и сбиванием гвоздем на 300 в торец столба через бревно.
Эт понятно. Именно так деревянные сваи и будет лучше всего связать. Можно правда предложить вместо гвоздей мет. П-образные скобы. Тогда торец не надо будет расщеплять. Но я-то думал, что было бы хорошо свайку повыше от уровня земли поднять и укосины для продольной жесткости врезать.
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!

Аватара пользователя
Па 100
Модератор
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 09:14
Откуда:: Москва
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 2880 раз

Технология изготовления и установки простейшего фундамента прямо в лесу

#20

Сообщение Па 100 » 14 сен 2016, 20:01

glebomater писал(а):
onozdrachoff писал(а): А связать столбы и ростверк можно путем запиливания бревна ростверка и сбиванием гвоздем на 300 в торец столба через бревно.
А может шпунт? У меня пирамида к столбам прикреплена на шпунтах.
Михална, т.е. между вертикальными свайками закрепить горизонтальные элементы стенки? По-моему очень хорошее решение. Сразу и подпольное пространство формируется.
А как пирамида у тебя к столбам прикреплена на шпунтах непонятно.
Шпунт или щит - это стенка. Как правило прменяется для предотвращения обвала грунта в выемку.
Мироздание исполняет сбычу мечт, но у него наши руки!

Ответить

Вернуться в «Фундамент»