Реальные коэффициенты теплопроводности материалов

Проектирование
А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Реальные коэффициенты теплопроводности материалов

#1

Сообщение А С » 02 мар 2020, 11:13

Хочу свой дом.
При расчетах столкнулся с расхождением норм теплосопротивления материалов, принятых в советском периоде и действующих в настоящее время.

Сравниваем СНиП II-3-79 и ГОСТ 313459-2007 на примере ГСБ D600 где разница заметна сильнее.

СНиП II-3-79
Влажность 0% - коэффициент теплопроводности 0.14
Влажность 8% - коэффициент теплопроводности 0.22
Влажность 12% - коэффициент теплопроводности 0.26

ГОСТ 31359-2007
Влажность 0% - коэффициент теплопроводности 0.14
Влажность 4% - коэффициент теплопроводности 0.16
Влажность 5% - коэффициент теплопроводности 0.18

Какой уровень равновесной влажности и коэффицент теплосопротивления соответствуют действительности?

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3481 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Реальные коэффициенты теплопроводности материалов

#2

Сообщение Serj » 02 мар 2020, 12:49

А С писал(а):
02 мар 2020, 11:13
Влажность 8% - коэффициент теплопроводности 0.22
А С писал(а):
02 мар 2020, 11:13
Влажность 5% - коэффициент теплопроводности 0.18
Не понял в чём разница? На нуле одинаково, а если экстраполировать новые данные, то получаются схожие цифры. Я думаю что просто изменились методики и технологии, что и вызвало изменение диапазона.
Чудес не бывает!

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Реальные коэффициенты теплопроводности материалов

#3

Сообщение А С » 02 мар 2020, 13:12

У меня то же подозрение что коэффициент одинаков.
По госту он измеряется на участке 4-5% влажности, а по снипу на участке 8-12%.
Гост создан производителями гсб и введен в 2007 году.
В 2012 году принят СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий. Согласно ему уровень влажности 8 -12%.

Вопрос - какой уровень равновесной весовой влажности будет в действительности? И соответственно реальный коэффициент теплопроводности.

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3481 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Реальные коэффициенты теплопроводности материалов

#4

Сообщение Serj » 02 мар 2020, 14:42

А С писал(а):
02 мар 2020, 13:12
Вопрос - какой уровень равновесной весовой влажности будет в действительности? И соответственно реальный коэффициент теплопроводности.
"С какой целью интересуетесь товарищ!" (с) :biggrin:
Я для себя давно решил - если тема одноразовая и интереса для меня в дальнейшем не представляет, то нужно найти спеца и задать ему конкретный вопрос. Вот лично мне совершенно фиолетово "какой уровень равновесной влажности будет в действительности". Я буду формулировать вопросы как-то иначе типа "я делаю перегородки в жилом доме, какой ГБ брать D400 или D500, какой прочности" или "я живу в Поволжье, какой ГБ брать для внешних стен для одноэтажного дома" - вот как-то так. :blush: На ФХ и в Youtube ГлебГрин очень нормально и лояльно отвечает на "тупые пользовательские вопросы", да и по нормативным вопросам тоже разговаривает ... :victory:
Чудес не бывает!

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Реальные коэффициенты теплопроводности материалов

#5

Сообщение А С » 02 мар 2020, 15:29

Теплопроводность мне нужна для расчета толщины стены и мощности отопления.
Возможно не только мне.

Глеб Грин ссылается на улучшение технологии производства блоков и снижение уровня влажности.

Запросил сертификаты у Итонга и Поритепа.
Итонг со ссылкой на ГОСТ дал сертификат на 5%
Поритеп пока молчит.

Сделаешь расчет на 5%, а по факту влажность стены будет 12% и теплопроводность больше в 1.5 раза.
И все расчеты по отоплению коту под хвост.

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 9252 раза
Поблагодарили: 8687 раз

Реальные коэффициенты теплопроводности материалов

#6

Сообщение glebomater » 02 мар 2020, 19:41

А С писал(а):
02 мар 2020, 15:29
И все расчеты по отоплению коту под хвост.
А какое отопление планируешь?
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Аватара пользователя
Serj
Администратор
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 19:25
Откуда:: Пенза
Благодарил (а): 3481 раз
Поблагодарили: 3420 раз

Реальные коэффициенты теплопроводности материалов

#7

Сообщение Serj » 02 мар 2020, 20:18

А С писал(а):
02 мар 2020, 15:29
Сделаешь расчет на 5%, а по факту влажность стены будет 12% и теплопроводность больше в 1.5 раза.
А С писал(а):
02 мар 2020, 15:29
Глеб Грин ссылается на улучшение технологии производства блоков и снижение уровня влажности.
Он же говорит, что влажность очень сильно зависит от срока изготовления, точнее сколько прошло после изготовления. По техпроцессу производитель должен выдержать блок на площадке, но некоторые особенно в сезон этого не делают и покупателю приходит бол очень тяжёлый (влажный). Мне как раз такой и пришёл - субъективно (не взвешивал) за год блоки стали легче конкретно и побелели.
Именно поэтому он не рекомендует выполнять косметическую отделку спустя полгода-год после мокрого процесса.
Я сейчас собираюсь делать перегородки на первом этаже - буду на пену класть.
Чудес не бывает!

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Реальные коэффициенты теплопроводности материалов

#8

Сообщение А С » 02 мар 2020, 20:25

Serj, равновесная весовая влажность - это влажность которую приобретает блок после нескольких лет эксплуатации. СНиП подразумевают 2 вида условий эксплуатации - А и Б. Зависит от климата и условий эксплуатации (нормальный или влажный).

Отпускная влажность блока около 40%.

А С
Творец
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 20:48
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 637 раз

Реальные коэффициенты теплопроводности материалов

#9

Сообщение А С » 02 мар 2020, 20:27

glebomater писал(а):
02 мар 2020, 19:41
А С писал(а):
02 мар 2020, 15:29
И все расчеты по отоплению коту под хвост.
А какое отопление планируешь?
Котел.
Печь не вписывается в планировку.

Аватара пользователя
glebomater
Администратор
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 15 май 2014, 22:22
Благодарил (а): 9252 раза
Поблагодарили: 8687 раз

Реальные коэффициенты теплопроводности материалов

#10

Сообщение glebomater » 02 мар 2020, 21:05

А С писал(а):
02 мар 2020, 20:27
Котел.
Газовый, электрический или ТТ?
Прежде чем ломать стереотипы, проверь, вдруг они несущие.

Ответить

Вернуться в «Проектирование»